Keresés

Részletes keresés

Galgadio Creative Commons License 2008-12-14 21:13:52 17

Szia Thomas!

 

A magyarok elég siralmas szerepet játszottak az 1683. évi hadjáratban, lévén, hogy túlnyomú többségük az oszmánok csatlósa volt.

Thököly Imre felső-magyarországi "fejedelem" vagy más néven "kuruc király" pl. teljes mellszélességgel, önként és dalolva kiállt az oszmánok mellett, ami szerintem súrolja a hazaárulás fogalmát.

Apafi Mihály erdélyi fejedelem pedig kényszeredetten ugyan, de szintén felvonult a csapataival a török táborba, igaz, hogy neki nem nagyon volt más választása, különben Kara Musztafa nagyvezír megint rászabadítja a tatár hordákat Erdélyországra.

Az erdélyi sereg egyébként tényleges harcokban nem vett részt, nem így Thököly, akit Nagyszombat mellett jól elfenekeltek a császáriak.

 

Még szerencse, hogy voltak a korabeli Európában olyan hősök, mint a lengyel király, Jan Sobieski, aki önzetlenül a Habsburgok megsegítésére sietett és Kahlenberg mellett oda ütött, ahová kellett.

 

Mellesleg már a topik címe is rossz, mert nem a törökök álltak meg Bécs előtt, hanem a szövetséges birodalmi és lengyel seregek állították meg őket.

 

Korabeli krónikák egyébként erősen eltúlozzák az oszmánok emberveszteségeit, egyesek egyenesen 20 ezer halottról írnak.

A modern kutatások fényében kb. 5 ezer halottat hagyhattak hátra az oszmánok, persze rengeteg sebesültjük is volt, meg sokan fogságba is estek.

 

Ez a vereség valóban elég nagy volt, de ez még semmi volt azokhoz képest, amiket néhány évvel később szenvedett el a korszerűtlen és pszichikai állóképességében is megromlott oszmán hadsereg (Párkány, Nagyharsány, Szalánkemén, Zenta stb.)

Daliás Gárdatiszt Creative Commons License 2008-12-07 10:25:28 2
Az előbb a te kérdésedre feleltem vázlatosan. A bécsi (kahlenbergi) csatáról és Thökölyről szakkönyvek, de a magyar wiki is tűrhető.
Daliás Gárdatiszt Creative Commons License 2008-12-07 10:23:59 1
Bécset körülzárták a törökök 1683-ban. A város eleste biztosnak látszott. A török sereg mellett küzdött Thököly Imre kb. 8-10 ezer magyarral. Thökölyt nem sokkal azelőtt "Magyarország királyának" nevezte ki a szultán, de Thököly nem vette fel a címet. - A török sereget Sobieski János lengyel herceg mentette fel, a döntő Kahlenberg-i csatában Thököly seregteste nem vett részt.
Ennyi. A többi: szakkönyvekben.
Törölt nick Creative Commons License 2008-12-07 10:19:08 0

Egyszerű.

Mint nem úniós országnak,meg kellett állnia a "zoll"-nál.

Meglátták a hosszú sort,mondták jó lesz itt mogyorik-nál.

A hozzászólás:
Thomas Creative Commons License 2008-12-07 09:33:26 -
Kérdés, volt-e valami emlitésre méltó esemény azzal kapcsolatban, hogy a török sereg nem foglalta el Bécs városát illetve nem ment tovább nyugatra.
Volt-e valóban bármi szerepe a magyaroknak, vagy csak áltattuk magunkat a történelem könyveinken keresztül.

Lenne-e egy fél mondat amit London főpolgármestere, aki a filmet készitette a BBC-vel, el kellett volna, hogy mondjon. Vagy amit Bárki, el tudna küldeni neki, hoyg bocs, de ez idetartozik....

Valószinű, hogy a BBC-s film előbb utóbb kapható lesz DVD-n is a Waterstoneban, vagy a tescoban (kint) ahol BBC-s filmeket árulnak...


Ismétlés December 10-én.

http://www.bbc.co.uk/programmes/b00g222s


Boris Johnson travels to France, Spain, Egypt, Israel, Syria and Turkey to continue his investigation into the early beginnings of what some people now call 'the clash of civilisations'.

He begins by looking at the crusades, and the way they are viewed in the west and in the Muslim world today. But Boris finds that the realities of the crusades are far more subtle than modern attitudes to them would have us believe. As with many current entrenched positions about the so-called 'clash of civilisations,' such attitudes are often a rewriting of history in the light of later events.

In this programme Boris Johnson also looks at the Sack of Constantinople, when Latin Christians fought eastern Christians, leading eventually to the fall of the city to the Ottoman Turks in 1453. He looks too at the Reconquista in Spain, which culminated in the wholesale expulsion of Jews and Muslims. At every turn of his journey, Boris Johnson finds that the real history is a good deal more subtle and interesting than the fictions that have grown up around it.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!