|
|
 |
\"DonMarcel\"
2008-06-15 15:08:30
|
5386
|
Pferco!
Egyik hozzászólásodban ezt írtad:
(előzmény:".....hogy idegenek nem használhatják majd kizárólag csak a lakókertben lakók. Itt szeretném megjegyezni a tévedések elkerülése végett, hogy idegeneken nem az itt lakók családtagjait, ismerőseit értem,hanem azokat akik abszolut lakókert függetlenek....)
"Ezt a hangnemet nem kellene megengednie senkinek. Felháborító, hogy a IX-es felszólalók tolvajnak feltételezik az itt lakókat (és családtagjaikat) illetve idegennek hívnak bennünket, többieket. Hogyan lehet ép ésszel kimondani, hogy a IX-es garázsban autót tartók és tárolóval rendelkezők veszélyeztetve vannak a más tömbökben autót tartó, tárolóval rendelkezőektől? Felháborító."
Most engedd meg, hogy a közös h. Házirendjéből idézzek:
"Az Europa-Lakókert közösségi helyiség üzemeltetője nem vállal felelősséget a személyekben vagy anyagi értékekben keletkezett károkért, különösen amennyiben azok a Házirend be nem tartásából ill. a vendégek felelőtlen magatartásából erednek, valamint elveszett, eltulajdonított tárgyakért, eszközökért."
Kérdésem csupán csak annyi, hogy miután így nekünk támadtál, most akkor neki támadsz majd üzemeltetőnek is, hogy azt feltételezi a vendégekről - akik a közösségi helyiséget használják -, hogy nem megfelelő használatot vagy rongálást feltételez róluk (anyagi értékben keletkezett kár), vagy, hogy lopni fognak (eltulajdonított tárgyak, eszököz)?
Ha most következetes vagy akkor udvarias módon tájékoztatod üzemeltetőt is, hogy felháborít téged, hogy bármely itt lakóról ilyet feltételez.
Minden jót!
E. (dm)
|
|
 |
pferco
2008-06-15 14:50:38
|
5385
|
sziasztok (mindenki és nem egy személy)!
az utóbbi hozzászólasaim egyike sem egy embernek lett címezve, így sajnálom ha voltatok akik magukra vettétek (kérlek olvass vissza és látod, hogy nem vagy megszólítva senki sem)
A tényeket amiket leírtam tények maradnak még ha kitérő válaszok is kerülnek ide, bár a tények nem kérdések voltak, így válaszokat sem kérnek:)
Azt nem tudom, hogy szándékosan-e, de az itteni retorika a csúsztatások és villámgyors témaváltások között ingadozik. A vita (jó értelemben vett) fő sodrától már rég elkanyarodtunk, sajnálom, hogy hagytam magam elterelni, félrevezetni.
A nickes megjegyzésem NEM arról szólt, hogy Ti álnév mögé rejtőztök, hiszen ez nem is baj ugyanis a világhálón folyik ez a vita, így itt JAVASLOM mindenkinek kerülje a pontos neveket adatokat saját magáról, önvédelemből. Arra vonatkozott, hogy az a bizonyos lista konkrét személyneveket tartalmaz ez a fórum meg nick neveket és senkinek nincs összekapcsoló adatbázisa.
Az külön sajnálatos, hogy engem (és bármelyik ehhez hozzá szólni merészelőt) tesztek céltáblává egy a Coordinatorral folyó vitátokban, közben Ti kéritek ki magatoknak, hogy céltábla lettetek.
Azt is nagyon sajnálom, hogy belementetek ebbe a bemutatkozós-nickneves témába és amellett, hogy felelőtlenül ide irogattatok minden személyes és bizalmas információt magatokról engem is ért célzás, hogy a nickem mögé bújok (muhahaha)
Szerintem aki itt lakik és ott volt az alakuló lakógyűlésen az mindenki emlékszik, hogy elétek kiállva személyesen bemutatkoztam! Arra is biztosan emlékeztek, hogy amikor a kutyusunk beköltözött akkor őt is bemutattam. Ezek után azt állítani, hogy nick mögé bujkálva írogatok...
A vita igazi témájához visszatérve: a kapu kulcsra zárása és a (kérdéses hangvételű) levél kihelyezése a kérdés.
Ugye nem gondoljátok komolyan, hogy nem látszik napnál is világosabban, hogy ez a dolog egy hatalmas nagy provokáció melynek célja a konditerem tulajdonosának ellehetetlenítése, többek között hangulatkeltéssel? Lakótársaknak kiírni, hogy félünk tőletek (sőt személyesen is elmondani ezt nekik) az PROVOKÁCIÓ.
Sajnálom (sokadszorra), hogy bedőltem nektek és próbáltam árral szemben úszni. Azt gondolom, ha továbbra is így álltok hozzá a saját problémátok megoldásához, akkor egyedül fogtok maradni: Ti és a megoldatlan probléma...
pferco (ráadásul még a nickem is "beszédes")
végezetül néhány idézet Tőletek (és mindenki ennek fényében döntse el ki nem mond igazat, ki az aki fikciókkal, durva csúsztatásokkal dobálózik amik csak hangulatkeltésre jók):
ennek a tömbnek még közös tárolója sincsen; mert valljuk be, naiv az aki azt gondolja, hogy idővel Üzemeltető nem fog kifelé is "nyitni"; jut eszembe, a társasház hány kamera után fizet? Azért is mi fizetünk ami a konditermet figyeli?; várhatjuk, hogy a teremből felszürődő zajok is igen erőteljesen hallatszódnak majd nálunk; Coordinator már most az elején meghagyta a kiskaput külsősök beengedésének, semmi garanciát nem látok arra nézve, hogy ezt a jövőben nem fogja még jobban kitágítani; saját biztonságunkat (...) féltjük; És azon se csodálkozz ha valaki a pince helyiségetekben esetleg egy sörözőt,sexshopot,sztriptízbárt(...)vagy bármi mást nyitna,és ne csodálkozz azon se hogy erről téged meg sem kérdeznek,mert erre felé ez a divat. Szeretném ha mindenki belegondolna (...) itt nem csak a IX/1 lépcsőházról van szó,gondoljatok bele ha ide tényleg bejönnek mások is úgynevezett "idegenek" (jelzem én sem a családtagokra, ismerősökre gondolok), a ti tárolótok és kocsitok sem lesz biztonságban, sőt ha jobban belegondoltok a lakásaitok sem. Ne így legyen de.... burkoltan de nyilvánosságra hoztátok anyagi helyzetünket. lopásokkal kapcsolatban a külsősöktől félünk, akkor külsősökre gondolunk. Ilyen egyszerü. Ha nem lesznek, nem félünk. aki késedelembe esik a közösköltséggel, az lop a közösből?
|
|
 |
\"DonMarcel\"
2008-06-15 14:37:49
|
5384
|
Kedves pferco!
Téged pedig arra kérlek, hogy akár mint magánember akár mint SZB tag, próbálj meg ennek megfelelő stílusban viselkedni nyilvánosan. Egyébként a közgyűlésen végig ott voltam de nem voltam tanuja annak, hogy bármely napirendi ponthoz, vagy egyéb ponthoz érdemben hozzászóltál volna.
És az, hogy hazugsággal, "lopással" vádolsz nyíltan embereket akiket személyesen nem is ismersz, és a szóban forgó témában nincs teljes ismereted, hogy úgy adsz vissza itt hozzászólásokat melyek nem is úgy hangzottak el, hogy az eddig eltelt időszak alatt, már többeket is negatív jelzőkkel illettél, személyedre nézve nagyon elszomorítónak tartom és ez még finoman fogalmaztam meg.
Nem akarok szent beszédet tartani, de teljes mértékben osztom Bagi28 hozzászólását, hogy öröm ebbe a lépcsőházba hazajönni és öröm ilyen emberekkel együtt lakni. Az elmúlt közel másfél év alatt soha egyetlen egyszer sem volt egyik lakónak sem semmilyen konfliktusa egymással, sőt mindig arra törekedtünk és fogunk törekedni a továbbiakban is, ha bármi probléma felmerül együtt találjuk meg rá a megoldást. Itt valóban az egymás iránti tolerancia és összefogás dominál és az egymás iránti segítség tekintetében is bátran kimerem jelenteni, jelesre vizsgáztunk. Mi magunk közt csak úgy hívjuk egymást, hogy mi egy "nagy család" vagyunk, és merem állítani ez a kijelentés valóban megfelel ennek.
További szép napot!
E.(dm) |
|
 |
HZoli13
2008-06-15 07:35:37
|
5379
|
Kedves Pferco!
Köszönjük tényleg kimerítő válaszoldat. Azt hiszem, ez alapján mindenki eltudja már dönteni, hogy ki az aki vagdalkozik, és ki az, aki próbál érvelni, és elismeri, ha esetleg valamiben nem volt igaza, vagy megbántot valakit. Ja, és talán azt is sejtik már, mi az igazság villanyóra, közös kód kiadása stb. ügyben. Nick névre hivatkozni persze lehet, hiszen remek dolog mögé bújni, mi ezért mutatkoztunk be, hogy ne tűnjön vádaskodásnak a hozzászólásunk.
Üdv:
Hargitai Zoltán
U.I.: remélem egy kis áramszünettől nem mennek tönkre a terem méregdrága gépei. |
|
 |
\"DonMarcel\"
2008-06-15 02:16:00
|
5377
|
Kedves pferco!
(az elején nem tudtam kinek a hozzászólása hiányzik, de most már megnyugodtam, nem okoztál csalódást.)
Akkor kezdeném én is bemutatkozom, hogy ne csak egy nicknév legyek Nagy Béláné, Edit vagyok (én lennék DonMarcel). Nem félek leírni felvállalom mindazt amit írok.
1. Mivel elég régóta írok a fórumra így nem nehéz behatárolni ha esetleg konditeremről, szökőkútról van szó, mely lakás az amelyik szóba kerülhet az adott lph-ban. Mivel elég sokat kint időzünk a kertben és sok lakótársunkkal találkozunk ezáltal, talán többen is ismernek minket, ha nem is személyesen, de látásból igen. Természetesen nyilvánossan le nem lett írva, hogy kiről van szó, de szögegyenesen nekünk lett célozva.
És lenne egy nagyon tiszteletteljes kérésem - bízom benne ezt T. Közös Képviselő is olvassa -, hogy ha teljesült a befizetés az is llegyen közhírré tétetve. Köszönöm....
2. Hogy hazugságok lettel leírva először is kikérem magamnak. Már ne haragudj de úgy nyilvánítasz véleményt és T. Közös képviselő is, úgy szól érdemben hozzá a témához mintha ott lettél/lettek volna akkor, mikor nem egyszer többen is próbáltunk a beruházóval ezügyben egyeztetni. Akár az első lakógyűlés után, akár az első közgyűlés után. A lezajlott párbeszéd ismerete nélkül ítéltek és ítélkeztek.
Ha már a hazugságot említed, - bár konkrétan nem tudom mire gondolsz -szeretnélek téged is és T. Közös képviselőt is emlékeztetni, hogy az a bizonyos "hangmérés" a közgyűlés után történt meg. Előtte itt a fórumon nyilvánosan lett állítva, hogy hangszintmérés régen megtörtént, senkinek semmi kifogása ellenne nem volt. Mikor leírtam, hogy már bocsánat, de itt senki senkit nem keresett meg ezügyben és semmilyen olyan hangszint mérés nem történt melyhez nevünket adtuk volna, csípőből rögtön nekem lett esve, hogy már pedig az megvolt és ezáltal én lettem meghazudtolva, hogy miért állítom az ellenkezőjét (nyugodtan vissza lehet olvasni). Ekkor is kérdeztem, és kérdeztem tovább a közgyűlésen is, hogy akkor szeretném látni, hogy ki végezte el, ki volt jelen, ki írta alá az állítólagos jegyzőkönyvet, amelyben senkinek, semmi ellen ne volt kifogása s azóta sem volt alkalmam betekinteni. S jelzem ez nem azonos azzal a bizonyos hi-fi toronnyal történő méréssel. Szóval nem is értem milyen hazugsággal vádolsz és milyen nyilvános igazságot említesz.
4. Ha a közgyűlés jegyzőkönyvét elolvasod ott van egy olyan megjegyzés, hogy x.y lakótárs felvetette, hogy mi lenne ha a garázson kersztül történne a bejárás (ő pl. nem az 1-es lph-ban lakik). Tehát felvetődik a kérdés, hogy nem biztos, hogy másokat zavart volna, ha máshol történik a bejárás. Természetesen a többi lph-ban is vannak ismerőseink és velük ezt a dolgot akkor megbeszéltük, de hogy mi volt a tárgya azt itt nem fogom leírni. Azt nem értem, ha te arra utalsz, hogy mi mennyire "jóindulatúak" vagyunk másokkal szemben, hogy minket nem érdekel az, hogy más lph-at zavarna a bejárás abban az esetben ha mi lezárjuk a kaput, akkor miért nem gondolsz arra is, hogy ti milyen jóindulatúak vagytok akkor, mikor titeket nem érdekel az, hogy minket mi zavar.
Jahhh...és ehhez a konditerem dologhoz még annyit hozzáfűznék, hogy én utólag is bocsánatot kértem a sajat magam kifakadásáért, de a közgyűlésen lakótársaimmal hangot adtunk aggodalmainkért, de senkit nem láttam ott, aki feltette volna az icipici mancsocskáját - remélem senkit nem sértek meg ezzel -, aki érvelt volna bármivel is a közösségi helyiséget érintően, hogy ő bizony viszont nagyon szeretné a konditermet.
5. Bocsi....engem a hársfa nem zavar, a lámpa nem zavar, a szökőkút nem zavar -max. csak akkor zavart mikor egész álló nap hallgatni kellett a csobogását. De ez korrekt módon korrigálva lett. Többször hangoztattam, hogy nekem kimondottan tetszik a kút, most, hogy nem egész nap csobog kellemes is hallgatni, és nem csak nappal de esténként is nagyon szép látványt nyújt mikor ki van világítva. De mikor már nem rendeltetésszerűen került előtérbe, az igenis de zavart.
6. Én nem a férjemmel járok dolgozni mert ő reggelente kocsival jár és már 1/4 6-kor indul, én meg busszal és már jó ideje a lakókerten keresztül közlekedem. Reggelente én soha nem látlak, tehát alkalmam sincs köszönni. Hidd el ha szembetalálkoznék veled én lennék az első aki jó hangossan rádköszönne. S mikor az első invitáció megtörtént részünkről feléd, akkor még éppen hogy csak itt laktatok, tehát még nagyon arcról sem ismerhettük egymást. Tehát én tudom te ki vagy, de te tudod-e én ki vagyok?
7. Ugye ilyenkor csak viccelsz mikor azt állítod, mi nem törekedtünk megoldásra, kompromisszumra. Miről is beszélünk már itt egy jó ideje?
8. Igen...mi is emberek vagyunk...mégha néha levegőnek is néznek minket és akikben néha bele is lehet rúgni.......
9. Ettől fehér-feketébben már nem tudom leírni, hogy NEM AZ ITT LAKÓK MIATT VAN AGGODALMUNK - MÁR BOCSÁNAT DE AZ ITT LAKÓ TUL.TÁRSAKRÓL, SOHA. SEMMILYEN KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT NEM FELTÉTELEZTEM ÉS FELTÉTELEZEK ROSSZAT,- DE NEM TUDOM HÁNYSZOR VAKKANTSAM MÁR EL, HA ESETLEG!! IDŐVEL!! OLYAN SZEMÉLYEK IS LÁTOGATHATJÁK MAJD A TERMET, AKIK ABSZOLUT LAKÓKERTTŐL FÜGGETLENEK!!! AKKOR MI VÁRHATÓ.
10. Elméletileg ez a helyiség a lakókertnek készült. Akkor nem értem miért van az, hogy azért 50.000 ft a kaució, hogy ne egyszerre 187-en jöjjenek le - ahogy Szilvia fogalmazott - ha meg lejjebb viszik a kauciót akkor lehet jönnek 80-an, 100-an..... és itt nem is folytatom.... Ha a lakókertnek készült miért írja elő a házirend pld.- már bocsánat de mint az ovisoknak -,hogy melyik tv csatornát kell nézni ha többen vannak, ééééééés ha nem tudnak megegyezni akkor asszem talán - javits ha tévedek - az Eurosport-ra kell állítani a csatornát.
Mint egyik kedves lakótársunk írta, ő ezelőtt szintén társasházban lakott ahol volt konditerem, de ott nekik semmit nem kellett fizetnie. Simán, minden további nélkül, bárki használhatta azt.
Másik hozzászólásodban szintén hazugsággal vádolsz engem/minket - itt nem is értem T. Közös képviselőt, ezen miért nem "háborodik" fel? Csak azon, hogy mi bezárunk egy ajtót, és hogy viccesre szánva "mókus őrs"-öt említünk? Vagy ja...talán kedves lakótársunk is csak viccnek szánta azt, hogy mi hazudunk meg lopunk....és még sorolhatnám azokat a jelzőket amiket már itt többen is megkaptunk....
Itt megjegyzem mert szóvá tetted. Bár nem ide tartozik, de annak idején mikor az aktuális részleteket fizettük a lakásért egyetlen-egyszer volt egy olyan 2 hetes megállapodásunk mely kölcsönössen került egyeztetésre a beruházóval. Egy másik javaslat is elfogadásra került, ami a közösség egy bizonyos részét érinti, nem a saját javunkat szolgálja, hogy legyenek korlátok felszerelve oda ahol lépcső csatlakozik a bejárathoz. És amit még említeni tudnék, hogy javasoltam, olyan padok legyenek melyek háttámlával rendelkeznek mert azokonn kényelmesebb az űlés. Hiába töröm a fejem más segítség nem jut eszembe amit annyira az orrunk alá kéne dörgölni, de talán ez annak tudható be, hogy már elég késő van és ma is 12 órát dolgoztam. De ígérem ha eszembe jut te leszel az első akivel ezt tudatni fogom.
Ha van kedved, holnap azaz már ma elnézhetsz felént, de ha gondolod mi is kimehetünk eléd mikor a kutyut viszed sétáltatni.
Jó éjt...
N. Bné Edit (dm)
|
|
A hozzászólás:
 |
pferco
2008-06-15 00:16:34
|
5376
|
csak a tények:
1. senki nem hozta nyilvánosságra senkinek az anyagi helyzetét, még csak nem is célzott személyekre. A fórum csak nick neveket tartalmaz.
2. az ezen adatokat tartalmazó lista (mint ahogy az alakuló közgyűlésen is elhangzott) nyilvános minden tulajdonos számára. egyébként ezen a listán nincsenek rajta azok akik (akármilyen okból) egyszer megcsúsztak a fizetéssel, csak azok akik már hosszú ideje tartoznak.
3. hazugságok lettek itt leírva. üdvözlöm a tisztességes embereket akik mindaddig vádaskodnak és hazugságokat állítanak amíg valaki nem szembesíti őket nyilvánosan az igazsággal.
4. csak a magatok érdeke fontos, a többieké titeket nem érdekel. üdvözlöm azokat az önzetlen tisztességes embereket akik, fel vannak háborodva a lépcsőházon átjáró "tömeg" miatt és ezért őket arra "kérik", hogy ne őket, hanem a szomszédaikat zavarják inkább (hol van itt a jóindulat?)
5. ez az önző hozzá állás nem az első volt, amióta beköltöztetek, folyamatosan zavar titeket valami: hol egy odaültetett hársfa, hol egy odarakott világítás, hol egy szökőkút, hol egy konditerem... kíváncsi vagyok mi lesz a következő, ja tudom: az ivókút:))) a gonosz gyerekek ott fognak pancsolni:)))
6. DM: Mivel már az utcán is úgy mentek el mellettem reggelente, hogy nehogy köszönhessünk egymásnak, nem értem hogyan akarsz vendégül látni, így nem fogadhatom el a meghívásotokat (érdekes módon mindenki mással tudjuk egymást köszönteni, ebből azt veszem le, hogy nem én bennem van a hiba)
7. soha nem törekedtetek megoldásra, kompromisszumra, csakis folyamatosan támadtok: lakótársakat, beruházót, közös képviselőt... Most se voltatok hajlandóak kivárni a próbaidőszak végét, hogy azután leülhessetek megbeszélni a tapasztalatokat a tulajdonos társatokkal (volt beruházó).
8. A KK is ember, még ha néha levegőnek nézitek is akibe bármikor bele lehet rúgni. nem csodálom, hogy Szilvi kifakadt és elmondta a magánvéleményét, ha nap mint nap azt tapasztalja, hogy értünk, értetek dolgozik és cserébe hátba támadjátok és valótlan állításokkal megpróbáljátok lejáratni.
9. idézet:
" IX/1 LÉPCSŐHÁZ KÖZÖS DÖNTÉSE ALAPJÁN – NYUGALMUNK ÉS
BIZTONSÁGÉRZETÜNK ÉRDEKÉBEN - A KAPUT ZÁRVA TARTJUK.
KÉRJÜK MINDAZOKAT, AKIK IGÉNYBE KÍVÁNJÁK VENNI A KONDITEREM
SZOLGÁLTATÁSAIT, AZOK SZÍVESKEDJENEK A HELYISÉGET A IX-ES
TÖMB BÁRMELY MÁS LÉPCSŐHÁZÁN KERESZTÜL MEGKÖZELÍTENI.
MEGÉRTÉSETEKET KÖSZÖNJÜK. IX/1 LPH.LAKÓI"
A fentiek szerint (ugye most CSAK lakókertiek járhat(ná)nak le a konditerembe) tőlünk lakótársaktól féltek. Ugye nem gondoljátok komolyan, hogy ez jóindulatú "tájékoztatás" csupán. Konkrétan azzal vádoltok mindenkit, hogy veszélyeztetjük a biztonságotokat. Persze a IX. többi lh-ja már nem fontos nektek. Ez picit önző, nem?
10. nem hiszem, hogy bárkinek is joga lenne csak úgy tesztelgetésből villanyórákat kapcsolgatni. ha emiatt tönkre megy valami értékes berendezés, akkor ki fizet érte? Illetve ez is csak azt mutatja, hogy azt feltételezitek, hogy hazudik a tulajdonos társatok (FF) amikor azt mondja, hogy külön órája van a teremnek.
10+1 apró megjegyzés: ugye nem gondoljátok komolyan, hogy ha valaki felépít egy sok milliárdos társasházat akkor pont a kis konditerem bevétele fog neki a legfontosabb lenni és abból akarjon "meggazdagodni".
pferco |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|