Keresés

Részletes keresés

Ferenczy Géza Creative Commons License 2008-05-20 15:04:49 4019

Negyedszer, ha megbocsát én nem folytatnám ezt az épületes vitát, mivel semmi kedvem ahhoz, hogy bármilyen beírásom is alkalmat adjon Önnek arra, hogy kifejthesse propagandisztikus érveit, teljesítsék csak pártfeladataikat MajomEmberrel vállvetve, majd ha engem is megfizet vki az időm elkúrásáért, akkor szívesen folytatom a társalgást."

 

Gratulálok a bölcs döntéshez.

Evacuintur nontes et nascitur ridoulus mus.

 

Ferenczy Géza Creative Commons License 2008-05-20 14:59:47 4018

habár véleményem szerint egyik sem ér egy kalap szart sem, ámde mégsem azonosak. "

 

Ne haragudj kedves Izlandi, de pont az ilyen de facto kijelentések miatt nem tudom komolyan venni véleményedet.Ugyan,hogy várjam el a vitapartnereinktől a jó modort, ha ilyeneket vagyok kénytelen olvasni.

Ferenczy Géza Creative Commons License 2008-05-20 14:54:13 4017

Másodszor, amikor Warva alpolgi lett, még nem volt szocialista politikus, ezt példaként fölhozni ölég nagy csúsztatás az Ön részéről, hogy kibaszottul finom legyek, úgyhogy ez több szót nem is érdemel."

 

Ha ennyire magabiztos és tájékozott vagy, ugyan megmondanád-e,hogy ki volt a szocik polgármester jelöltje akkor? Elhiheted, hogy erre talán még jobban emlékezek,csupán tépelődöm,mert ennyire magabiztos kijelentéseket főleg a tények egészen belső ismerete miatt nem mernék tenni mint te,csupán spekulálok.De jó kis hangulatú írás ,kár,hogy hemzseg ettől-attól.

De ütős mint a fene,azzal meg kár törődni, hogy hova. Most csapkodni kell veszettül, met gyűjtik a pontokat.:-(





esti-2 Creative Commons License 2008-05-20 14:05:55 4016

Kedves Izlandi1!

 

Maga úgy lép ki egy maga által kezdeményezett vitából, ahogy akar! (Ha úgy tetszik Önnek, akár gorombáskodásokkal is, legyen ez meg magának. Ezt a beszélgetést nem én kezdtem el magával.)

 

Amikor Warvasovszky Tihamér "alpogi" lett, éppen úgy az "Összefogás Székesfehérvárért" választási szövetség - lehet, hogy akkor másként hívták, de ugyanazok a pártok és szervezetek voltak benne! - támogatásával lett tagja a jobboldali többségű közgyűlésnek, ahogyan később is ezek támogatásával lett polgármester! (Le ne írja! Tudom, hogy a polgármestereket külön választják, ám ettől még állhat a jelölt mögött választási szövetség!) Az MSZP-nek viszont ma sem tagja. Így hát ezt példaként fölhozni tökéletesen helyén való, és semmi "csúsztatás" nincs benne! (Talán tessék előbb utána nézni a dolgoknak, aztán "kibaszottul finomkodni".) Az időpont - hogy segítsek - 1994.

 

A Fideszről szóló kitételem egyáltalán nem általános, ám itt, Fehérváron a Fidesz helyi korifeusa dr. Cser-Palkovics András egy hajszálnyit sem különbözik Orbán Viktortól - már tevékenységét illetően, mert személyes jegyeit nézve már egészen más a helyzet -, így hát a helyi Fidesz tevékenységét és az országos tevékenységet azonosnak beállítani egyszerű tény-kérdés. Ettől természetesen még nem azonosak, de ilyet nem is állítottam.

 

Végezetül:

rettenetesen sajnálom, hogy dolgaiban megfizetetlen marad - ismerem ezt a helyzetet -, de ettől én még nem fogom Önt hivatásos pártpropagandistának minősíteni csak azért, mert stílusa, vagy mondandója nem tetszik nekem, esetleg eltér az enyémtől. (Ez azért ne tartsa vissza magát!)

Azt viszont feszt nem értem, hogy - túl a személyemen - végül is mi is a baj az általam beírtak igazságával?

 

Jó pihenést, remélem dolgai hamarosan jobbra fordulnak:

Esti János (propagandista, szócső, bértollnok, zugfirkász, stb.)

 

PS:

Ugye, hogyha összeszedem magam, nekem is van legalább annyi címem, mint a Fidesz helyi titánjának?! :o)

A hozzászólás:
izlandi1 Creative Commons License 2008-05-20 12:20:35 4015

Kedves Esti Úr!

 

Először is, a bizottság-elnöki posztoknak teljesen más a politikai funkciója, mint az alpolgié. Sztem ezt badarság összemosni. Más kérdés, hogy a Fidesz ezeket miért nem fogadta el. (Azért, mert ez részéről szintén taktikai lépés, s bár nem tartozik a tárgyhoz a magánvéleményem, azért elmondom, hogy szerintem ez részükről ostobaság, de a Fidesz ellenség-konstruáló politikájának logikus része - a választók majd 2010-ben eldöntik, hogy pusztán az ellenségeskedésre lehet-e városvezetést építeni, mert a Fidesznek helyben még más alternatívával nem igazán sikerült előállnia.)

 

Másodszor, amikor Warva alpolgi lett, még nem volt szocialista politikus, ezt példaként fölhozni ölég nagy csúsztatás az Ön részéről, hogy kibaszottul finom legyek, úgyhogy ez több szót nem is érdemel.

 

Harmadszor, vitánk szempontjából nem túl lényeges ugyan, de megjegyzem, hogy az Ön kijelentése, miszerint "a Fidesz csak és kizárólag arra "hajt", hogy visszaszerezze elveszített hatalmát a város felett, épp úgy, ahogy országosan is" arra enged következtetni, hogy a Fideszt egy az egyben azonosítja annak elnökével, s habár véleményem szerint egyik sem ér egy kalap szart sem, ámde mégsem azonosak.

 

Negyedszer, ha megbocsát én nem folytatnám ezt az épületes vitát, mivel semmi kedvem ahhoz, hogy bármilyen beírásom is alkalmat adjon Önnek arra, hogy kifejthesse propagandisztikus érveit, teljesítsék csak pártfeladataikat MajomEmberrel vállvetve, majd ha engem is megfizet vki az időm elkúrásáért, akkor szívesen folytatom a társalgást.

 

Üdv: i1 

Előzmény:
esti-2 Creative Commons License 2008-05-19 23:13:55 4013

Tisztelt Izlandi1!

 

Szép és jó, csak van vele egy kis baj!

Azt a bizonyos "nagykoalíciót" - Ön nevezi annak - 2002-ben is felajánlották a Fidesz-frakciónak, amikor igazán nem volt szüksége a koalíciónak az MDF szavazatára, ám a Fidesz akkor is elutasította. (Sőt, bizottsági elnöki posztokat is elutasított, szemben az MSZP-vel, akik viszont elfogadták ezeket a felajánlott posztokat akkor, mikor még a jobboldal volt többségben!)

Hogy ez ettől valóban "nagykoalíció" lenne, azt nem hiszem, én sokkal inkább valós, közös felelősség-válalásnak nevezném, bár tudom, hogy Ön ezt majd üres demagógiának fogja minősíteni.

 

Velem szemben nem szükséges virtuális találgatásokba bocsátkoznia. Ha lett volna olyan megállapodás, hogy megszavazzák egymás előterjesztéseit, és ezt szegte volna meg a Fidesz, nyilván arról írtunk volna. De ilyen feltétele nem volt az ajánlatnak - 2002-ben sem volt ilyen feltétel! -, ezért aztán nem is írhattunk volna "szószegésről", nem átkoztuk volna az ellenvéleményüket, ahogy azt soha nem is tettük! "Kiabálni" - már ha nem tartja képzavarnak saját stiláris ötletét egy újsággal kapcsolatban :o) - akkor szoktunk, amikor nem vélemény fogalamzódik meg, nem érv, hanem annak hiánya: a mindent-tagadás! Látja, ilyen esetekben valóban szólunk a dologról.

 

De tudja mit, legyen mindez csak "taktikai lépés", ahogy nyilván az volt a bizottsági vezetés felajánlása az MSZP-nek 1990-ben, 1994-ben, vagy az alpolgármesteri hely felajánlása Warvasovszky úrnak anno. És akkor mi is van? Akkor ezt nem lehet valós, közös vezetési tartalommal feltölteni? Akkor nem lehet felvállani egy közös felelősség-vállalást?

 

Az a helyzet kedves Izlandi1, hogy amit Ön ír, az igen tetszetős, csak nem a jelen valóságáról és igazságáról szól! Mert az igazság - szerintem - az, hogy a Fidesz csak és kizárólag arra "hajt", hogy visszaszerezze elveszített hatalmát a város felett, épp úgy, ahogy országosan is. (Magasról, nagy ívben tojik a "városérdekre".)

Félre ne értsen, nem ezzel - a hatalomátvételi kísérlettel - van bajom! (Ez a szándék egy politikai párttól érthető, és elvárható, bár talán kevésbé mohón hatékonyabb is lenne, elfogadhatóbb is, és kevésbé irritáló.) A módszereket nem tartom elfogadhatónak, mégpedig két okból.

 

Az első inkább érzelmi: engem viszolygással tölt el az a gátlástalan szemforgató álszenteskedés, amit a Fidesz művel. (Itt helyben is.) Lehet, hogy ez csak ízlés dolga, de hát mit tegyek?

 

Fontosabb a második ok! Történelmi - no meg saját megélt - tapasztalatom, általában olyan módszerekkel gyakorolják a hatalmat, ahogyan azt megszerezték. No, látja, ezt - a Fidesz hatalomért folytatott módszereinek ismeretében - már nem nyelem le, ez ellen már torkom szakdtából kiabálok, és kiabálni is fogok. (Babitscsal szólva: "Míg égi és Ninivei hatalmak engedik, hogy éljek, s meg ne haljak.")

 

Tisztelettel:

Esti János

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!