Keresés

Részletes keresés

gligeti Creative Commons License 2007-10-01 18:36:31 83

 

 OK, most világosabb. Én csak azért kérdeztem újra rá, mert a fogalmakat szeretném tisztázni: most kiderült, hogy még mindig nem teljesen értjük egymás fogalmait. Ezek szerint amit Te "a tudomány alkalmazásának" tekintesz, az nem fedi teljesen azt, amit én "alkalmazott tudománynak" tekintek: részben azt, részben a technológiát és minden napi mérnöki tevékenységet is annak tartasz. Pontosabban most már értem, hogy elhanyagolog, vagy nem látod a tudomány alkalmazásának azt a részét, ami még teljesen a tudomány része (nem technológia), de már a gyakorlati haszon motiválja.

 

 Én azt gondolom, az tudomány alkalmazásának is van vizsgáló, kutató, általánosító, modellező stb. része, csak ezt már nem pusztán a kíváncsiság, a megismerés vezérli, hanem a kitűzött gyakorlati cél. Lásd Computer Science: amikor bebizonyítja egy algoritmusról hogy O(n*log(n)) ideig tart, az azért komoly gyakorlati haszonnal jár, és a kutatást is ez a gyarkorlati haszon motiválta, nem a puszta kíváncsiság, mégsem technológia. Amikor egy gyógyszerről belátja, hogy a kontrollcsoportnál szignifikánsan jobbak alkalmazásával a túlélési adatok, az is vérremenően gyakorlati haszonnal jár, és a kutatás motivációja itt is a kézzelfogható haszon volt. Ezek számomra az alkalmazott tudomány példái (azt még nem tudom, a szociolingvisztika hogy jön ide, bár kaptam most rá egy érdekes véleményt más forrásból: a szociolingvisztikának valójában van egy kitűzött célja: a nyelvi diszkrimináció elleni harc. Érdekes.).

 

 Világos, hogy aztán az alkalmazott tudománytól a gyakorlatiasság skáláján továbbhaladva már inkább a napi technológiai, és mérnöki tevékenység következik, de még azok is tudományosak, ha nem is pünkt tudományok.

 

 Más: a számítástechnika angol jelentését onnan bátorkodom véleményezni, hogy ma is vegyes magyar-amerikai számítástechnikai cégnél dolgozom, 5 évet dolgoztam egy úgynevezett Borland nevű cégnél Amerikában, és kétségtelen hogy az IT nem tökéletesen fedi a számítástechnika fogalmát (pl. számítástechnikai szaküzlet van, IT specialty store nyilván nincs), de biztosan 34x közelebb áll hozzá, mint az "automatic data processing".

 

 Számítástechnikai osztály (bár ma inkább itt is informatikai osztály), számítástechnikus szakember (automatic data processing specialist/expert???)

A hozzászólás:
Kis Ádám Creative Commons License 2007-10-01 17:32:47 81

Nem tudom, honnan veszed a számítástechnika angol jelentését. A klasszikus értelmező szótárakban az idéztem jelentés szerepel.

 

Nem tudom, miért akarsz velem dolgokat újra leíratni, tedd meg a szíveedséget, és keresd meg, és olvasd el, amit korábban írtam.

 

Van azonban egy másik felosztási lehetőség, az elmélet és a gyakorlat. A tudomány az elmélettel foglalkozik, vizsgálja a jelenségeket, és általánosításokat próbál ebből készíteni (generalizál és absztrahál). A tudomány alkalmazása működő produktumokra irányul, ezek lehetnek tárgyak, állapotok, folyamatok. Ezt az utóbbit gondolom én a technológiának.

 

Ami a szociolingvisztikát inkább a szociológiához sorolnám, de azt hiszem, épp azért billen át a nyelvészet területére, mert a nyelvészet nagyobb hagyományú tudomány..

Előzmény:
gligeti Creative Commons License 2007-10-01 15:26:13 76

Ez viszont tényleg off: a matematika elhelyezése szokott masszív vitákat kiváltani. Egyesek szerint nem természettudomány, hiszen csak a saját szabályainak akar megfelelni. Ez szerintem nem igaz, de ez borzalmasan hosszú lenne itt. Azt szoktam mondani, hogy a matematika is modellez, hipotéziseket épít, és bizony, nap mint nap folynak a falszifikációs kísérletek (minden alkalommal, amikor valaki újra megszámol valahány kavicsot); csak a hipotézisei már sokezer éve nincsenek megcáfolva. Nem feltétel a popperi kritériumrendszerben, hogy néha falszifikálják, csak az, hogy tesztelni lehessen a tudomány hipotéziseit falszifikációs kísérletekkel.

 

A számítástechnika angolul sokkal inkább IT (Information Technology). Most mintha ezzel mást mondanál: a tudomány alkalmazása alatt mégis inkább a technológiát érted? (napi orvoslást, mérnöki munkát, stb.?)

 

 Tisztáznád akkor újra, mi az alkalmazott tudomány -- szemben a szaktudománnyal, egy adott tudomány résztudományával, ágával; és mi a technológia? És hogy felelne meg ennek az "alkalmazott tudomány" definíciónak a szociolingvisztika?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!