|
|
|
|
 |
Vajk
 2007-08-20 13:08:29
|
82
|
szerintem pedig a hatalom akaratérvényesítési képesség.
És most nézzük meg, milyen döntések születtek a Pápa/ker.egyház kifejezett akarata ellenére és tegyük a mérleg másik serpenyőjébe azokat, amik az akaratukkal egyeztek.
Összemérhetetlen a két oldal, ezért volt a középkorban vezető hatalmi egység az egyház és aPápa.
|
|
|
BZoltan
 2007-08-20 10:55:44
|
80
|
"A pápa a középkori hatalmi szövedéknek egyik, de csak egyik csomópontja volt."
Na ez így már elfogadható megközelítés. Az igazán érdekes téma az lenne, hogy mennyire tudta érvényesíteni a Pápa a hatalmi rendszer többi játékosával szemben az érdekeit. Mert az, hogy közös érdekből közös erőfeszítéseket tettek többen is, az ugye nem biztos, hogy megmutatja az egyház izolált erejét.
z |
|
A hozzászólás:
 |
|
negyedikk
2007-08-20 10:31:16
|
78
|
" A hatalom az pénz, pénz és pénz. "
Hadd pontosítsalak. A hatalom: rendelkezési jog. Minél nagyobb tömegek, célok kitúzése (pénz) fölött rendelkezel, annál nagyobb a hatalmad. És ha nagy célok, stb. fölött rendelkező csoport tagja vagy, az is jelentős hatalmat képvisel. Nos, a pápa ilyen értelemben hatalmas volt, mert ha pl. Szép Fülöp nem is volt engedelmes táskahordozója, de azért meghallgatta, sőt igyekezett megszerezni a jóváhagyását (eredményesen) a templomosok elleni konfliktusban.
Ugyanakkor azt is látni kell, amit feszegetsz. A pápa a középkori hatalmi szövedéknek egyik, de csak egyik csomópontja volt. Ha a többiek hatalma ellenében "ugrált", hamar új pápát találtak. |
|
Előzmény:
|
|
BZoltan
2007-08-17 16:04:06
|
65
|
"De a pápa hagyta jóvá. ha nem hagyja jóvá, nem meri megtenni Fülöp. "
LOL :D :D Szép Fülöp az olyan volt....az nem merte volna megtenni. Biztosíthatlak, hogy ha akkor Kelemen sokat hernyózik akkor Fülöp apu betolja a szentatyát kúriástól az Adriába... pedig az nincs olyan közel Rómához :)
Ha egy pápa sokat hisztizett valami komolyann uralkodó ellen, akkor annak a pápának gyorsan romlóra tudott fordulni akkoriban az egészsége és jött a következő pápa aki már belátóbb volt... vagy lehetett ellenpápát szervezni, naés lehetett az egész római bagázst nyolcadikhenrikesen elküldeni a búsba. Ennyit a nagy hatalomról.
"Pápai szóra indultak el az emeberek és eza SZÓ a hatalom."
a fenéket, a zsold szóra meg a szabadrablás szóra indultak meg az emberek.
"te hogyan gfogalmaznád meg a hatalom szó jelentését."
Bár nem tőlem kérdezted, de válaszolok én is... A hatalom az pénz, pénz és pénz. Pénzből lehet hadsereget fenntartani és diplomáciát csinálni. Volt pénze a pápának, néha tényleg egész komoly mértékben is...de egy jól prosperáló nagyobb európai királyság világi uralkodóihoz képest kiscserkész volt őszentsége.
z |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|
