|
|
|
|
 |
Kara-Indas
 2007-08-09 09:05:58
|
567
|
| Ja, és a mi Habsburg királyainknak kellett attól rettegni, hogy bántalmazzák, esetleg meggyilkolják őket az országban? Ők is népes fegyveres kísérettel járták az országot, mint tette azt magyar katonáitól körülvéve Anjou Lajos a lengyeleknél? |
|
|
|
Epstein dr.
2007-08-09 08:58:56
|
565
|
| A Habsburgoktól a magyar nemesek elvárták, hogy udvarukat Mo.-on tartsák, és itthon ők maguk nyissák meg az országgyűléseket, azokon jelen legyenek, a dekrétumok szövegét lepecsételjék stb. stb. Ezzel szemben a Nagy Lajos korabeli lengyeleknél mit látsz? Lajos első szavára Mo.-ra szaladgálnak, itt tart nekik gyűlést, itt születnek meg velük az egyezmények. |
|
A hozzászólás:
 |
|
Carolus58
2007-08-08 16:54:08
|
564
|
Kara,
Nem beszéltük meg, csak szépen elhalt a vita, mert nagyjából elunta mindkét fél... :o)
A példák lényege továbbra is az, hogy a szuverén és független lengyel királyság kapcsán te romantikázol egy nem létező magyar birodalomról az Anjouk korában és ahogy elnézem nem igazán vagy nyitott arra, amit mások mondanak.
Akárhogy csűrőd-csavarod, a lengyelországi magyar szupremácia nem áll össze. Kizárólagosan arról lehet beszélni, hogy az Anjouknak választani kellett, hol "székeljenek", ennek megfelelően egy, a Magyar Királyságra erősen támaszkodó Anjou-birodalomról tudsz beszélni, amelyben a Magyar Királyság semmilyen szupremáciát nem szerzett Lengyelország felett. De te konzekvensen egybe mosod a dinasztikus politikát és a modern szóval "nemzeti" politikának nevezhető valamit.
|
|
Előzmény:
|
|
Kara-Indas
2007-08-08 16:37:44
|
563
|
Carolus!
Ezt már megbeszéltük. I. (V.) Károly szerinted burgund fegyverekkel tartotta fenn Spanyolországban a hatalmát? Bármennyire megnőtt is Burgundia hatalma és viszonylagos különállása a Szt. Római Birodalmon belül (Jó Fülöp, Merész Károly, Habsburg Miksa, a női stadhouderek), azért te is tudod, hogy az egyesült Ibériával szemben nemigen rúghatott labdába. Azt aláírom, az észak-németalföldiek jól védekeztek ellenük 1579-ben...
Az ország 3 részre szakadása utáni időt meg minek hozod fel példának? Ferdinánd nem volt olyan katonai helyzetben, hogy itt a párthívei nélkül túlzottan dirigálhatott volna (emlékezzél, hogy még az 1530. évi ostrom sem sikerült, nemhogy a többi Szapolyai-féle terület megszerzése).
Nagy Lajost viszont Gnieznóban is meg akarták koronázni a lengyelek -- a magyar katonaság jelenlétében. |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|
