|
|
 |
Első Polgár
 2007-05-15 13:50:28
|
120
|
Hát szóval.... nem:) Az ezüst nagyarányú beáramlása a spanyol területekre csak 1560 után kezdődik el, amikor menyitják Potosí környéki ezüstbányákat. Egyészen addig főként arany érkezik az Újvilágból, de az sem akkora mennyiségben. A spanyol kincstár bevételeinek az 1530-40-es években csak 10-15%-át teszi ki a nemesfém-behozatal. Sokszor még annyit sem.
Ez bizos igaz, de semmi köze nincs, ahhoz, amit irtam. Sőt gyakorlatice engem erősitel meg.
Károlynak elsősorban a német és németalföldi kereskedők dobták össze a pénzt.
Fugger Jakab 850.000 florint adott neki kampánycélokra. Fugger pénze pedig Közép Európa bányáiból jött. Jakab 1480-1520 között megtizszerezte a saját tőkéjét, ez pedig egyértelmüen a bányákból jött. Bányák nélkül nincsennek gazdag német kereskedők és a németalföldi illetve angol gazdaságot is a bányákból származó monetáris stimulus pörgette fel. Ami a kapacitáskorlátokat elérve inflációba csapott át az 1510es 20as években, tehát még a spanyol arany és ezüst megérkezése előtt. Tankönyvi eset.
Gyakorlatice pedig az döntötte el, hogy Ferencnél kevésbé senkit nem kívántak császárnak a német rendek, erre Károly pénze csak ráerősített
Erről beszélek. Mátyás esetében is uez volt a helyzet. A helyi hatalmasságok (pl Fuggerek) nem szerették, ha nem az ő emberük van pozicióban a Közép Európai homokozóban, hanem olyan akit a Duna (vagy a Szajna) jegén választanak királlyá.
Érthető mód. |
|
A hozzászólás:
 |
|
Törölt nick
2007-05-15 12:18:01
|
116
|
Eléggé leegyszerűsítette a cikk a dolgokat, mit ne mondjak:)
"A közép európában kibányászott ezüst és réz kb olyan brutális hatásokkal birt, mint 1530 után az amerikai ezüst és arany. Infláció és katonai/politikai hatalom terén.
Gyakorlatice ez az ezüst és réz döntötte el, hogy a V. Károly lett a német római császár."
Hát szóval.... nem:) Az ezüst nagyarányú beáramlása a spanyol területekre csak 1560 után kezdődik el, amikor menyitják Potosí környéki ezüstbányákat. Egyészen addig főként arany érkezik az Újvilágból, de az sem akkora mennyiségben. A spanyol kincstár bevételeinek az 1530-40-es években csak 10-15%-át teszi ki a nemesfém-behozatal. Sokszor még annyit sem.
Károlynak elsősorban a német és németalföldi kereskedők dobták össze a pénzt. Gyakorlatice pedig az döntötte el, hogy Ferencnél kevésbé senkit nem kívántak császárnak a német rendek, erre Károly pénze csak ráerősített.
"Miután az amerikai nemesfémáradat elkezdett folyni az 1550es években, hirtelen Közép Európa leértékelődött, ami abban is megmutatkozik, hogy a spanyol ág eleresztette az örökös tartományokat."
Ahhoz képest Károly, majd Fülöp "spanyol" katonáinak cseppet sem elhanyagolható része állomásozott magyar területen.
"Igy a török újra nyomulhatott az 1540es évektől, a császár már nem tudott 100.000es hadsereget összpontositani a Duna völgyébe, mint 1532ben."
Őszintén szólva nem is nagyon akart. A spanyolok számára Duna völgye mellékhadszíntérnek számított a Habsburgok terület-felosztása után. Továbbá a német, a francia és a mediterrán helyzett tette lehetetlenné, hogy újra ekkora sereget gyűjtsenek össze a magyar hadszíntéren. Ennek nem sok köze van a nemesfém-beáramláshoz.... |
|
Előzmény:
|
|
Első Polgár
2007-05-14 15:25:35
|
110
|
Maotai otnak egy kis kiegészités a pénteki vitához.
Valóban igen komoly gazdasági okai voltak annak, hogy Mátyás halála után a hatalmi centrum eltolódott tőlünk nyugatra, és ez valóban a bányászathoz köthető, mégpedig a közép európai ezüst és réz bányászat hatalmas fellendüléséig, amely kb 1460-1530 körül zajlott, de igazán az 1480as évektől vált nagypályássá.
Az ok részben monetáris volt, a gazdasági fellendülés miatt a pénzkereslet meghaladta a pénzkinálatot, ez deflációt okozott, igy tkp egy csomó lelőhely kiaknázása hirtelen gazdaságossá vált, aztán innovációk történtek, amelynek következtében a defláció inflációba fordult át és hihetetlen tőke koncentrálódott az örökös tartományokba.
A közép európában kibányászott ezüst és réz kb olyan brutális hatásokkal birt, mint 1530 után az amerikai ezüst és arany. Infláció és katonai/politikai hatalom terén.
Gyakorlatice ez az ezüst és réz döntötte el, hogy a V. Károly lett a német római császár. Valamint ez az új hatalmi központ szoritotta vissza Magyarországot jelentéktelen, decentralizált agrárország szerepkörbe, ami aztán kiszolgáltatta a töröknek.
Miután az amerikai nemesfémáradat elkezdett folyni az 1550es években, hirtelen Közép Európa leértékelődött, ami abban is megmutatkozik, hogy a spanyol ág eleresztette az örökös tartományokat. Igy a török újra nyomulhatott az 1540es évektől, a császár már nem tudott 100.000es hadsereget összpontositani a Duna völgyébe, mint 1532ben.
Itt lehet olvasgatni (tele számokkal)
http://www.chass.utoronto.ca/ecipa/archive/UT-ECIPA-MUNRO-99-02.html
a READ PAPER/PDF re kell kattintani.
|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|
