Keresés

Részletes keresés

Jon Bon Robi Creative Commons License 2007-04-20 11:41:07 3353
Jajjjajjjajjjajjjajjjajjajjjajjjj.... :)

Legjobb, ha én is az elején kezdem:

Írod: Akkor szépen elmagyarázták nekem, hogy (remélem nem írok tök hülyeséget, de nem vagyok jogász és nem is próbálok úgy tenni) amíg nincs lakhatási engedély, addig nincs albetétesítés; amíg nincs albetétesítés, addig nem alakulhatunk társasházzá

Az bizony nem rossz, ha az embernek elmagyaráznak dolgokat. Még jobb, ha meg is tudják indokolni, neadjisten egy jogszabályi háttérrel. Nagyon pontosan idézted a Shofart, ők tényleg ezt mondják. Én meg egy törvényt idézek:

2003. évi CXXXIII. törvény a társasházakról
12. § (3) Az alakuló közgyűlést az alapító okirat aláírását követő hatvan napon belül meg kell tartani.


Márpedig az adásvételi aláírásakor én egy 2003-as Alapító Okiratot vettem át. Ezt megkérdeztem az amúgy nagyon szimpatikus és nagoyn kedves Anditól is, aki erre annyit reagált, hogy rosszul tudom, mert ő hat évig volt közös képviselő. Feltételezem, nem ez a Shofar hivatalos álláspontja, azt majd megkapjuk levélben, ugyanis erre írásban is rákérdeztem. Meglátjuk...

Tájékozódtam: az albetétesítés meg nem történtéig a helyzet az, hogy mindenkinél van egy adásvételi, tehát igazolni tudja a tulajdoni hányadát, mindenki - a Shofar is - a nagy közös egész egy résztulajdonosa, ha még nem alakult meg a társasház (amiről nem tudok, hiszen alapító okirat van, alakuló közgyűlésről nincs információm, albetétesítés még nem volt), akkor addig a Polgári Törvénykönyv tulajdonviszonyokról szóló szakaszai érvényesek mindenkire. Ilyen minőségben a Shofar a megbízásunkból elláthatja a házak üzemeltetését, de nem teheti meg azt, hogy a mi pénzünkből úgy tartja fenn a mi tulajdonunkat, hogy azzal nem számol el. Főleg, hogy erre az elutasításra okot sem tudok. Van valakinek tippje, hogy miért vegyük ezt természetesnek?

Kedden a Shofar gazdasági szakija is litániázott nekünk egy keveset arról, hogy a Shofar (konkrétabban Freud, vagy Freund úr - az vesse rám az első követ, aki fejből tudja a nevét) milyen nagylelkű, hogy 170ft/nm-ért számítja a közös költséget, és hogy majd mi meglátjuk, hogy ez nekünk nem fog menni ennyiből. Megkérdeztem, hogy ha ez a shofarnak ilyen nagy veszteségeket okoz, akkor ugyan miért nem emeli meg? Freud úr talán valamiféle keresztényi jószolgálatból egészíti ki milliókkal havonta a költségvetésünket? Hát erre csak az volt a válasz, hogy "ki tudja, mi van a Freud úr fejében..."

Én csak annyit tudok, hogy jóindulat a legkevésbé sem: ha az lenne, akkr betekintést adna a költségvetésbe, és ha az rendben találtatik, akkor neki is sokkal kevesebb baja lenne az olyan megátalkodott disznókkal, mint én, akik egyszerűen tudni szeretnék, miért fizetnek.

Én is tudom, hogy ez nem teljesen jogszerű módja a tiltakozásunknak, de egyéb eszköz híján ezt folytatjuk. Ahogy korábban Seth kolléga is írta, legalábbis furcsa, hogy a Shofar csak látszatintézkedéseket tesz a tartozása behajtása miatt, holott kérhetne fizetési meghagyásos eljárást a bíróságon. Csak hát ott a kötelzett ellentmondással élhet, akkor pedig per lehet belőle, ami valószínűleg egyik félnek sem kedves gondolat... Korábban riogatásként felmerült a jelzálog gondolata is: a társasházi törvény szerint jelzáloggal akkor lehet megterhelni egy társasházi ingatlant közösköltség-elmaradás miatt, ha a tulajdonosa több, mint hathavi közösköltséggel tartozik, és akkor is csak a közgyűlés döntése alapján.

A szomszédok pedig azért pereskednek, mert szemetek, és nincs jobb dolguk.

Ami pedig senkit sem érdekel. Korábban a Shofar-kommunikáció egyértelműen a pereskedők nykaába varrta a késlekedést, pedig nem így volt - most már az Andi is azt mondta, hogy a Közig.Hivatal várható és valószínű döntése alapján a használatbavételi végrehajtható, attól függetlenül, hogy megtámadták.

Éljenek az optimisták, és legyen igazuk, de mégis van még néhány tisztázatlan ügy, ami felvetheti, hogy mindenkivel előfordul helyenként a mérsékelt valóságtartalommal való nyilatkozás. A következő dátumok nem feltétlenül teljesen pontosak (fejből írom), de az időrendiség szempontjából állnak:

2006. december 6-án volt az a közmeghallgatás, amin leadtuk kérdéseinket a polgármesterhez. Ebben benne volt az is - amit nekünk a Shofar jogi képviselője korábban többször hangoztatott - hogy a Shofar átutalt 10 milliót az Önkormányzathoz a parkolósáv-építésre. Molnár 2007. január 12-18 között valamikor válaszolt írásban, hogy ilyen ígérete a Shofarnak volt, de nem utaltak. Amikor a Shofar ügyvédjének passzoltuk a labdát a fentiek alapján, az agresszívan visszatámadt.

Most kedden láttam a Shofarnál azt a papírt, ami szerint 2007. január első napjaiban (nem emlékszem pontosan, talán 9-én) a Shofar átutalt 10 milliót az önkormányzat számlájára. Persze nem tudhatom, hogy ez AZ a 10 milla volt-e, de tény, hogy történt ilyen pénzmozgás. Mi következik ebből? Ha a kérdéses összeg utalása 2007. januárjában történt, akkor a Shofar ügyvédje 2006. decemberében hazudott, amikor azt utalásról múlt időben beszélt. Ha az utalás 2007. január első napjaiban történt, akkor a tizenvalahanyadikai keltezésű levélben a polgármester szintén hazudott, amikor azt állította, hogy nem jött hozzájuk pénz.

Ehhez a sztorihoz még adalék: bár ránk közvetlenül nem tartozik a Shofar és az Önkormányzat közötti pénzmozgás, azért megkérdeztem kedden az Etele úton, hogy ha most tízmilla az önkinél, parkolósáv meg nem is kell (ld. tűzoltósági szakhatósági vélemény és meglévő használatbavételi), akkor az önkormányzat azt visszautalta? A válasz: nem...

A "furcsa esetek" epizódjai közül még kedvencem a tűzoltóság, aki egyszer azt írja le, hogy parkolósáv nélkül ne is álmodjunk használatbavételiről, egyszer meg csont nélkül megadják ugyanolyan kondíciókra. Vajon miért? A kérdés nem költői, remélem hamarosan válasz is érkezik rá.

Visszatérve az alapkérdésre: lacuska, az nagyon jó dolog, hogy ha valamit nem értesz, akkor kérdezel. Csak figyelj arra, hogy a kapott válasz mögött tartalom is legyen, lehetőleg igaz.

A fenti részletességgel kifejtenéd te is, hogy azok a paírok alapján, amiket neked mutattak meg, ki a hunyó és miért?

(Bocs, ha hosszú voltam, remélem, megérte.)

-+Seth+- Creative Commons License 2007-04-20 09:52:37 3350
azért közös költség ügyben sem ennyire egyszerű a kép. Nem gondolom, hogy ebből akarnak meggazdagodni, de azt se mond nekem, hogy egy ekkora lakóparkot éveken át üzemeltetni tiszta ráfizetés. Vagy ha igen akkor valamit rosszul csinálnak. Én sem tartom soknak a kk. összegét tehát ebben az ügyben nem engem kell meggyőznöd.

Egyetlen egy fellebbezést sem utasított el az önkormányzat hanem ellenkezőleg. Minden egyeset elfogadott. Valószínüleg mást nem is tehetett volna. Aki elutasított az a közighivatal volt és láss csodát még sincs lakhatási. Pedig ugye a közighivatal az önkormányzat felett áll ebben az ügyben. De persze a közighivatal határozta is meg lett támadva, el lehet ezt jáccani az idők végezetéig. De mint írtam rendelkezünk némi háttérannyagal már ez ügyben, hidd el tényleg nem ilyen egyszerű a helyzet, hogy vannak a szemét szomszédok és van a rendes hivatal és shofar. Ezzel persze nem védeni akarom a felpereseket mert ők semmi mást nem akarnak csak egy ki pénzt szerezni, de ezt is már milliószor kitárgyaltuk itt.

Megtettük, nem egyszer többször. Nem csak őket sok mindenkit. Valakit a shofar andi meggyugtat, engem konkrétan nem. :) Még csak egy kérdés, ha a shofar szerinted nem ludas akkor miért nem küldött minden esetben tájékoztatást az albetétesítés körüli fejleményekről? Egyetlen egyszer sem küldött, semmit, 0. Szóval ne lepődj meg ha valaki egy ilyen hozzáállásból rossz dolgokra következtett. Ha nekem nincs vaj a fejemen akkor minden eszközzel megpróbálom tájékoztatni a lakókat. Persze ezek pusztán feltételezések mert nincs ember (legalábbis én nem ismerek ilyet) aki tisztán látna ez ügyben pedig már hosszú hónapok óta megy az utánajárás.

A hozzászólás:
lacuska000 Creative Commons License 2007-04-20 09:34:05 3348

oké, akkor kezdem az elején:

 

amikor a szerződést átküldték nekem mailen anno, kb. a harmadik kérdésem az volt, hogy mi lesz a közös költséggel. Akkor szépen elmagyarázták nekem, hogy (remélem nem írok tök hülyeséget, de nem vagyok jogász és nem is próbálok úgy tenni) amíg nincs lakhatási engedély, addig nincs albetétesítés; amíg nincs albetétesítés, addig nem alakulhatunk társasházzá, ergo a shofar "jár el" mint a társasház alapítója (vagy valami hasonló), és addig neki fizetünk közös költséget. Namármost ugye nem gondolod komolyan, hogy ezt ők élvezik? Hogy mennek be egyesével az etele útra az okos titkárnőhöz és egyenként fizetik be (oké, ez most változott, de ez volt évekig). És ezek után te azt hiszed ezen akarnak meggazdagodni? Én panelből jövök, ott havi 15.000,- volt a közös költség, majdnem fele ekore lakásra, és ott se tudta senki, mire fizetik. Ott viszont nem volt teremgarázs, park, játszótér stb. Szóval sztem tök korrekt az összeg, és eszembe sem jutna kiszámítgatni, ebből mennyi a lift, a lépcsőház stb. Elég profitot szedtek össze a lakásokon, komolyan azt gondolod, hogy ideáig süllyednének? és ha körülnézel nem szar helyen laksz, és nézz körül máshol mennyit kell fizetni.

 

A szomszédok pedig azért pereskednek, mert szemetek, és nincs jobb dolguk. Szerinted ha a shófar és az ÖK sáros lenne, akkor miért utasították volna el minden egyes fellebbezését a szomszédoknak? Hiszen ha jól tudom, minden egyes lakhatásit megfellebbeztek, de minden fellebbezést elutasított a főváros. Ezért vannak most bíróságon, mert nincs több lehetőségük!!!!! Akkor szted itt ki a ludas? Ha valami nem klappolna szted elutasították volna a fellebbezéseket? Sztem nem. De pesrze ez csak az én logikai okfejtésem.

 

Amúgy nem a felháborodás miatt írtam, csak már úgy láttam itt az ideje. Amúgy ha vki nem ért valamit vagy problémája van, nem egyszerűbb megkérdezni? én ahányszor felhívtam a shofáros andit vagy az ügyvédcsajt, türelmesen emberi nyelven elmagyaráztak mindent, megmutatták a papírokat stb. És én ettől megnyugodtam, és megtudtam ki a hunyó. Nem lett volna egyszerűbb nektek is?

Előzmény:
-+Seth+- Creative Commons License 2007-04-20 09:13:50 3346
1. Azt gondolom lehetne igazad is. Én is fizetem az első perctől a közös költséget. Azonban mindig kettőn áll a vásár. Te tudod mire fizeted a közös költséget? Tehát az az x forint ami nem víz felmelegítésre és fűtésre megy el abból mire és milyen arányban megy el? Na ezért nem fizetik sokan mert mai napig nem láttak egy kimutatást erről. A másik dolog a shofar hozzáállása, kicsit furcsa és igencsak érdekes megoldása a nem fizetés helyzetének az ha pl. holnaptól nem lesz melegvíz a lakásokban. Szted mi lesz akkor itt? Miért nem terheli rá a shofar az ingatlanokra a szerinted is teljesen jogos követelését vagy ha teljesen jogos akkor miért nem hajtja be polgári peres úton? Hiszen nincs veszteni valója ő nyer mer egy szolgáltatásért a lakók nem fizetnek. Azt gondolom ha egy kicsit ezen elgondolkodol akkor rájössz, hogy valami itt nem kerek.

2. :) Nem akarlak megbánatni de ebben a témában egy kicsit tudatlanságban szenveszd, pedig ha 1 éve laksz itt akkor tudhatnál is róla, igen nem kevés munkával és fáradtsággal több lakó próbált ezen a helyzeten (és most is próbál) változtatni és hidd el nem ilyen egyszerű a kép ami Te a saját szemszögedből látsz. Előljáróban annyit, hogy legalább olyan sáros ebben az ügyben az önkormányzat és a shofar is mint a felperesek. Itt a forumon nem kívánok ebben az ügyben ettől többet írni.

Ki az aki nem hagy másokat normálisan élni? Tessék neveket vagy legalább konkrétumokat írni. Miért utálna téged ezért a hozzászólásért bárki is? Ezt sem értem.

Egyébként pedig nem olvastad el figyelmesen az összes hozzászólást, mert ez a forum nem csak fikázásból áll (persze van az is de hol nincs). Igenis sok mindenki ezen a forumon azért ír mert előre szeretné vinni valahogy a dolgokat a közösséget. Ami ebben a lakóparkban nincs. Szerinted hány ember vette a fáradtságot és támogatott mindenkit az albetétesítés problémájában? Inkább nem írom le a számot. Pedig minden lakásba elment anno a levél. Ez normális? Sztem ezek után hagyjuk a normákat.

Nincs veled semmi bajom és még egyet is értenék veled simán ha egy kicsivel több időt szánsz az indokaidra és nem első felháborodásból írod a hsz.-t. Így sajnos semmivel sem különb mint azokat amelyek Neked nem teccenek.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!