Keresés

Részletes keresés

Jerzsa Creative Commons License 2007-03-25 09:53:15 182

Bocs, hogy így szakaszosan válaszolok de túl hosszú lenne egy egy téma.

Nekem van egy steril hímem.Hogy mitől nem tudom.Kiváló ösztönökkel rendelkezett.2 évig főleg tüzelést mulasztottunk el vele.Az apja 8 évesen ment el és nagyon jó fedező hím volt.Ismerem apai ágon szinte az összes utódot.Mi vagyunk a második mellékvese gyanus görények a családban.4 éves lesz a hímem július 3-án. 2 éve ivartalan.Februárban újra elmulasztotta a nőstényem tüzelését.Úgy tudom ő az egyetlen aki ivartalanítás után erre képes volt.Viszont pont ezért lesz a hormonvizsgálata tavasz végén,mert ez nem normális.Valószínű

el kell kezdeni kezelni, mert ebből komoly gondok lehetnek.

De más ilyen esetről nem tudok.

 

Jerzsa Creative Commons License 2007-03-25 09:25:31 180

Ugye neked nincs görényed?

Rosszak az infóid.Lehet én nem voltam egyértelmű.A vadászgörény sem házikedvenc.

RAGADOZÓ!

De pár éves hobbitartás után rájöttek, hogy sok munkával, türelemmel, kitartással szelidíthető.Tudod mikor lesz egy görény a gazdájával biztonságosan és maximálisan szelid ha jól nevelik és nyugodt vérvonalú?Másfél- 2 éves korában.És  még akkor is előfordulhat játékos bokaharapás , csipkedés.Akkor szerinted , hogy lesz egy nyérckeverék szelid mikor alapból egy görény sem az.Maradjunk annyiban, hogy a görény is vadállat.Csak könnyebb vele.

Jelenleg nekem is van egy negyedvérű vadgörilányom.Egy iszonyat nyugodt, szelid hímet választottam neki párnak, pont azért, hogy nyugodt kölykei legyenek akiket majd lehet szelidíteni.A nyérc, görényből minden lesz csak nem kezes görény.

 

"és ha esetleg steril lesz, mint a hibridek nagy része, akkor nincs probléma se a túltüzeléssel, se az ivartalanítással. a mellékveseproblémát sajnos nem tudom, ez hogyan befolyásolná... ha abból indulunk ki, h a hormonrendszer "hiányossága" okozza a problémát, akkor tulképp logikus a feltevés, h a sterilitás okozhat mellékvese gondokat - "

 

Ez így butaság.A sterilitásnak semmi köze az ivarzáshoz.Attól,hogy nem tud nemzeni utódokat még képes a párosodásra.A görények sajátossága, hogy 3 hét tüzelés után  elkezdenek túltüzelni.Nem múlik el náluk úgy mint a kutyáknál.Szükséges az aktus ahhoz, hogy elmúljon. Ha nem fogan meg akkor a 42 napos álvemhesség után pár héttel visszatüzel és kezdődik minden előrről.2-3 álvemhesség egymás után meg nem mondha egészségesnek a számukra.Álvemhes görénynél sokkar gyakoribb a gennyes méhgyulladás mint rendes vemhességnél.Sajnos kishazánkban pont ezért halnak korán a görények,mert sokan úgy viszik haza Őket, hogy ezekkel nincsenek tisztában.De sajnos még az orvosok között is akad olyan aki azt javasolja várják meg a tüzelés végét.

Ugye pont ezért szoktuk javasolni , hogy ha kedvencnek  tartják a görényeket akkor ivarérettség után azonnal ivartalanítsák különben a folyamatos tüzeléstől, és álvemhességtől is meghalhat az állat.

Még egy érdekesség.Ha ivartalanítás során nincs minden kivéve.Értem itt a méhet, petefészkeket.Ha csak egy pici szövet marad bent a nőstény görény képes újra betüzelni és mostani tudásom szerint így is képes túltüzelni ha nincs kezelve a probléma.És ennek sincs semmi köze a nezőképességhez,mert ugye itt sem születhetnek utódok.

A mellékvese probléma megint a görények sajátossága.Kölyöknek ivartalanítva a mellékvese átveszi a hormontermelés szerepét.Később  a mellékvese elrákosodhat.Erről még folynak kutatások jelenleg is, hogy felnőttkorban miért alakulhat ki ugyanez  ivartalanítás után is 1-2 év múlva.Nálunk az orvosok még most tanulmányozzák a témát.

Szóval nem mondhatnám egyszerű állatoknak.

Ezért nem szabadna még kisérletezni nyércel keresztezni mikor a görények egészségével sincs képbe mindenki.

A genetikusok munkájára is szükség van.Ha valaki pont a görényekkel akar foglalkozni akkor kezdje el tanulmányozni őket és ezeket a problémákat kivizsgálni.Ne új egyedeket létrehozni.

A nyérc és a görény között csak annyi a közös, hogy a menyétfélék családjába tartoznak. Aztán itt vége is.A vadászgörény legközelebbi rokona a vadgörény és a molnárgörény.Én csak kérni tudom, hogy hagyjuk meg őket így ahogyan vannak.

A hozzászólás:
cavecat Creative Commons License 2007-03-25 08:00:12 179

egy vadbefogott példánnyal valóban nem sokáig "játszana", mert elpusztulna.

így venne neki gyorsan még egyet apuci, nehogy sírjon a kisgyerek... meg még egyet, meg még egyet... (hányszor, de hányszor jönnek hozzám azzal, hogy "sajnos tegnap elpusztult a nyuszikánk, szeretnénk másikat" és mikor megkérdezem, mi baja volt, gyakran kiderül hogy a helytelen tartás volt az ok - pedig nyulat tartani nem nehéz... és mikor megmondom, h az ő hibájuk volt, jön a duma, h "de a tenyésztő/kereskedő ezt meg azt mondta" - hát istenem, nem lehet utánanézni szakirodalomban? nyulas szakirodalom van bőven...)

 

a görény-nyérc párosítás úgy jön ide, h a nyérc ugye vadállat, de ha egy háziállattal keresztezik, a nyérc küllemét és a görény jellemét örökölve lényegesen egyszerűsödik a tartása, szelídítése, szocializálása... és ha esetleg steril lesz, mint a hibridek nagy része, akkor nincs probléma se a túltüzeléssel, se az ivartalanítással. a mellékveseproblémát sajnos nem tudom, ez hogyan befolyásolná... ha abból indulunk ki, h a hormonrendszer "hiányossága" okozza a problémát, akkor tulképp logikus a feltevés, h a sterilitás okozhat mellékvese gondokat - persze egészen más eset, ha az állat eleve steril, meg ha mi ivartalanítjük. Nem tudom, születtek-e eleve steril görények, és nekik lett-e problémájuk a mellékveséjükkel, esetleg érdemes lenne egy kisebb adatgyűjtést rendezni ezen a téren :)

 

természetesen Lorenz nem javasolta, hogy mindenki kísérletezzen farkas-kutya keresztezéssel (szerencsére nem adnak csak úgy bárkinek farkast :)), de semmiféle aggályai nem voltak se a kutya-, se a farkas-állomány minőségét illetőleg. Ha jól emlékszem, az alap-probléma a görényállomány silány volta, és tovább-rontása, illetve a nyércek vadon élő populációjának féltése volt, nem?:)

 

amúgy a hobbicsincsillatartás is prémes szakkönyvekkel kezdte - nekem mind a mai napig ittvan a polcomon Potháczky "Csincsillatenyésztés mesterfokon"-ja, sőt a megjelent hobbis szakkönyv pl genetika téren egy hulladék (pedig németek írták...), így ha bármi kell, inkább a Potháczky-félét veszem le a polcról, sokkal több hasznos info van benne... pedig szőrmés szakkönyv. ritkán van, hogy nem találom meg benne, amit keresek ;)

Előzmény:
Greylupus Creative Commons License 2007-03-24 22:58:53 178
"tőled is újra megkérdezem: ha nem tudod lebeszélni az újgazdag kisgyereket a nyércvásárlásról (és nem tudod, ezek a gyerkőcök nem arról híresek, h csak úgy lemondanak egy "játékszerükről"), akkor melyiket tartanád kevésbé rossznak, ha egy vadbefogott példánnyal "játszana", vagy ha egy tenyésztett egyeddel?"
Nem akarlak elkeseríteni, de egy vadon befogott példánnyal nem sokáig "játszana". Továbbra sem tartom egyiket se jó ötletnek úgyanúgy, ahogy nem értem, miért kellett a mosómedvéből, a szkunkból is háziállatkát csinálni. Én ugyanilyen kategóriába teszem a nyércet is.
De ha a kettő közül kell választani, akkor inkább a tenyésztett állat természetesen. De eltértünk a témától, mert itt most a görény-nyérc párosításon vitáztunk. Én arra egy árva kukkot se szóltam, hogy mit csinál két nyérccel. Ha szeretné, hát tenyéssze őket, szocializálja és árulja - másnak is sikerült már külföldön.
De az biztos, hogy azok a gazdik, akik venni fognak nyércbébit, nem lesznek könnyú helyzetben, mivel a nyércek (főleg az amerikai nyérc) még annyira se háziasítottak, mint a görények és ha megnézzük még a legjobban szocializált, legjobb kennelből származó görénybabával is meg tud szenvedni egy kezdő, nemhogy egy nyérccel - amihez tudtommal nincs itthon túl sok szakirodalom, a tartásával, etetésével, ivarzásával kapcsolatban nincs túl sok info (eltekintve a szőrmés állatokról szóló könyvekben, de ott is inkább csak a nagyüzemi tartásról van szó). Hogy a kedvencként tartott nyérc, esetlegesen lakásban hogy állja meg a helyét, milyen viselkedésü lesz ivaréretten, túltüzelhet-e, mint a nőstény görények, ivartalanítást követően és a lakásban tartva hajlamos-e a mellékvese daganatra, mint a görények - ezek mind-mind jó kérdések, amire a tenyésztő nem árt, ha felkészül.

Ha Konrad Lorenz-t felhoztad példának:), akkor én felhozom Bob Churchot. Ő kb ugyanilyen szaktekintély a görényesek között. Tavaly volt szerencsém megismerni őt személyesen, kicsiny hazánkba látogatott. Mivel nekem is tetszenek a nyércek, (ezt egy percig se tagadom:) rákérdeztem, hogy mi a véleménye a tartásukról és ő is azt javasolta, hogy a nyércet ne akarjuk háziállatnak, hagyjuk meg annak ami.

De szerintem (bár már régen olvastam a könyvét) Lorenz se javasolta, hogy a könyvét elolvasva mindenki kisérletezzen a farkas-kutya keresztezéssel. (tt most nem borzsárkányra és a "kisérletére" utalok, hanem úgy unblock a különféle fajok közötti párosításokra).

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!