Keresés

Részletes keresés

murgovita Creative Commons License 2005-10-20 23:08:16 205

Ne kételkedj, mert ez nem patriarchális vagy matriarchális kérdés.

A szabad nő nem ebben a körben keresendő, hanem az egyenrangú párban.

 

Tudod, van egy csomó társadalom, ahol a nő korlátozva van. Vagy csadorba dugják, vagy két lépéssel a férj mögött kullog, esetleg nem mehet be a templomba, nem adnak nekik választójogot, stb - én ilyenekre gondoltam. A KM és a sztyeppe elmúlt évezredeiben ilyesmire nem találsz példát.

 

A ragozók - és nyelvtanukban mellérendelők - számára ez nem kérdés. A többiek - nyelvtanukban alárendelők - bizony ütik, vágják a nőt.

 

Az én vízválasztóm e tárgyban az, hogy van aki használja a nőt, és van aki tiszteli - saját magáért. Például azért, mert az Anya is tagja az isteni hármasságnak - Atya, Anya, Fiú. Aki ebben nem hisz, az alárendelő lesz és eszerint viselkedik.

 

Ami Etrúriát illeti: jelentős keleti eredetű népességet kaptak, ahol ez ugyanígy működött. (KM, Mezopotámia, Anatólia, Kréta stb.). Ezért ne csodálkozz az etruszk nők harcias freskóin.

kavkaz Creative Commons License 2005-10-11 17:26:29 196
Ellenben olyan indoeurópai társadalmak, mint a germánok erősen matriarchálisak voltak!

A patriarchális sztyeppei népek közt a kívételt erősítő szabályt jelentik a szarmaták, ahol nők fejedelmek és harcosok is lehettek. Hogy milyen társadalmi szerepeket jelentett ez, azt nem tudjuk. Csak azt, hogy a régészeti leletek szerint szarmata fejedelmi sírokban nőket, fegyveres nőket is találunk (nem mint feleségek eltemetve!) és a korabeli leírások, például Hérodotosz beszámolnak róla, hogy a nők harcoltak is!
Galgadio Creative Commons License 2005-10-11 16:47:22 194

Az előző gondolatmenetemet folytatva, elképzelhető, sőt valószínű, hogy az ógörögök az ún. sötét korszakban, vagy később a gyarmatosítások korában (a Kr.e. VIII-VII. században) a Fekete-tenger partvidékén egy vagy több alkalommal belefutottak ilyen tisztán női harcosokból álló csapatokba.

Mivel ez a formáció az ógörög társadalomban ismeretlen volt, tévesen azt hihették, hogy egy tisztán női harcosokból álló törzs tagjaival találkoztak.

Ez(ek) az epizód(ok) nyilván megragadt(ak) a lobbanékony fantáziájú ógörögök elméjében és később mítoszok, mondák formájában csapódtak le.

 

A mitikus homály mellett az amazon téma máig tartó népszerűségének másik oka pedig nyilvánvalóan az, hogy a rövid szoknyás, bőrcsizmás női harcosok igencsak megmozgatják a  férfiak erotikus fantáziáját.

A hozzászólás:
Galgadio Creative Commons License 2005-10-11 09:51:14 193

Kedves Murgovita!

 

Én kétkedéssel fogadom azt is, hogy a sztyeppei társadalmakban a nők egyenjogúak lettek volna a férfiakkal, hiszen a legtöbb sztyeppei nomád társadalom erősen patriarchális értékrendű és berendezkedésű volt. A szarmatáknál állítólag volt némi nyoma a matriarchátusnak, de idővel ez is egyre inkább elhalványult.

Ami a nők fegyverforgatását illeti, szerintem az elsősorban rendkívüli helyzetekre vonatkozott.

Az azért teljesen nem zárható ki, hogy a kőrézkorban és a bronzkorban egyes sztyeppei törzseknek voltak harcos női társaságaik, de ezek feladata SZVSZ a települések és esetleg a közvetlen környékük őrzése lehetett háborús időszakban, amikor a harcképes férfiak döntő többsége távoli vidékeken portyázott vagy háborúzott. Ezek a női harci társaságok azonban fokozatosan "leszerelésre" kerültek, ahogy a társadalmak egyre patriarchálisabbá váltak.

 

Mellesleg az etruszkok hogy kerülnek a sztyeppei népek közé?

 

 

Előzmény:
murgovita Creative Commons License 2005-10-10 21:29:52 191

Az amazon-kérdésről szabad legyen pár gondolatot közreadnom.

 

Tudomásom szerint a sztyeppei népeknél - ahol állítólag a nők egyenrangúak voltak, mi több, még harcolni is joguk volt - bevett szokás volt, hogy a nők is fegyvert foghattak. Konkrét adatok és ábrázolások maradtak fenn az etruszkok és a szarmaták esetében, ami így hirtelen eszembe jut. Láttam olyan etruszk freskót, ahol nők bökdösik lándzsáikkal a rómaiakat.

 

Mival az indoeurópaiak számára ez nem volt jól felfogható, talán ebből serkent fel az amazonok legendája, mintha valamiféle feminista alapokon nyugvó társadalmat alkottak volna, ahol egyetlen feladatuknak a férfiak megalázását tartották volna legfőbb feladatuknak.

 

Nem tudom, mit is lehetne e mosolyogtató gyermeteg elgondolás mellett a továbbiakban felsorolni.

 

Maradjunk abban, hogy szerintem semmit. Azt is megkockáztatom, hogy a további amazon-hívők csak saját magukat égetik tudatlanságukkal.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!