Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2005-09-14 21:51:25 167

Szia Infómánia!

 

Megpróbálok reagálni, folytatni.

 

2. Az arcátlan, gusztustalan szavakkal a polgármester részéről így elsőre teljesen egyetértek veled, jogos a felháborodás. Ezen nem is vitázok, hiszen így van. De ettől még nem kell felvenni az Ő stilusát, pontosabban ezt a stílust, mert sok jóra nem vezet. Személy szerint nem neked szántam eme gondolatot, hanem akik ott voltak a gyűlésen, a hallgatóságnak. Így nem lehet. Nem csoda ha olyan véleményt kapunk, amit ilyen beszólások után kaphatunk. Ezt azért lehet kultúráltabban is tenni. Na, nem ragozom tovább, úgyis tudod miről beszélek... Nem kell egyszerűen ilyen szintre lealacsonyodni, mert csak vesztünk vele minden értelemben.... Tudod, megdobnak kővel, dobd vissza kenyérrel. Bár tisztában vagyok vele, ez nehéz, sokszor nagyon nehéz.

A másik ami miatt talán ez az álláspontom az, hogy személyes tapasztalatom nincs. Úgy értem ti voltatok már sokszor az önkormiba, vitázni egyeztetni, meg mifenéért. És amikor már századszorra mentek oda egy egyszerűen elintázhető dolog miatt, és falakba ütköztök, erősebbek az indulatok, az előitéletek. Nyílván ezeken én nem mentem át, ezért nincs ilyen unszimpátia bennem. Az önkormi felé van, de az már más tészta. Amit velem műveletek többször is az építési engedély kiadásáig, felhábortó volt. De ez más téma.

 

3. Részegen fetrengés. Nem értek egyet továbbra sem, csak részben. Igen sajnos sok fiatal ilyenkor kihasználja az alkalmat, és hogy de vagány vagyok, mennyi vodkát tudok meginni, és mikor hányom el magam. Ez igaz, nem kell mondanod. Tudod jól (nagy) rendezvényeken hangosítok éves szinten 100as nagyságrendben. Látok elég ilyet, gondolhatod. A múltkor pl. képzeld el a Margitszigeti nagyréten a gyermeknapon a 4-10 éves gyerekek között Halász Judit koncerten ott fetrengett egy 40-es pasi tök részegen a gyerekek között. Gondolhatod...

Vagy ott van pl. karácsony. Hányan leisszák magukat, ünnepelnek. De ezzel általánosítsunk??????? Attól még a karácsony a szeretet ünnepe, családlátogatások, stb. Azért mert páran ezt lefordítják saját nyelvükre, és leisszák magukat, attól még nem ezt kell alapul venni, nem ezért van karácsony.

Az adott ünnepség Piliscsabán sem erről szól, csak páran így élik át. De így lehordani Őmiattuk az egész célját, okát nem illik. nem azért tartottak ünnepséget, hogy minél több részeg fickó heverésszen szanaszét.

 

4. Valamennyire igazad van, mindkét fél részéről elvileg valamennyire meg kell lennie a szándéknak. De erre nekünk kell alapból jobban odafigyelni, én így gondolom. Tényleg jó lett volna, ha kitesznek egy papírt. De akkor sem így kell lehurrogni a dolgot. Amiket meg leírtál, azt szóra sem kell méltatni, az egész ország így működik, illetve nem működik sajna...

 

5. Igazad van ismét. Hogy szigorú napirendű pontok szerint kell menni, és ehhez tartani magatokat, mert különben éjszakai műszak és káromkodás lesz belőle.  De hol tudhatnánk meg máshol a polgármester véleményét, vagy információkat? Ti páran már sok mindennel tisztában vagytok, de sajnos sokunkhoz nem jutott el sokminden, pedig lehet, kíváncsiak lennénk rá.

 

Semmiben sem vagyunk mellesleg kevesebbet, de többet érők sem a falubeliektől, mert esetlegesen itt valószínesíthetően nagyobb az átlagkereset. Nem biztos hogy ezt hangoztatni kellene a falú felé, hogy jobb keresetűek, magasabb életszínvonalúan élők, stb. Ezt nem mindenki fogja jó néven venni. Ezt amúgy is sejti/tudja mindenki, nem kellene hangoztatni.

 

Írok egy következőt...

 

 

 

 

A hozzászólás:
informania Creative Commons License 2005-09-14 18:07:27 162

Szia Attila!

 

Úgy gondolom, hogy alapvető dolgokban teljesen egyetértünk, talán a probléma megközelítése történik más szemszögből.

Te a hagyomány, tisztelet és az udvariasság szemszögéből nézed a dolgokat, én meg (talán) mint egy hivatalos, kevésbé személyes, viszont az írott és íratlan szabályokat mindkét oldalról fontosnak tartó, a tanúsított magatartást mérvadónak tekintő szemszögből.

 

Néhány gondolat:

1. Területünk 10 éve még gazos legelő volt, itt sosem laktak, ergo nem volt, és a fizikai elhatároltság miatt (l. településszerkezet) nem is lesz szerves része a falunak.

2. Igazad van a szoba hasonlattal. De mi nem a faluban, inkább mellette vagyunk; valamint a helyi előírásokhoz már az építési engedélyeztetésnél alkalmazkodunk. A helyi "szokások, normák" stb. nehezen megfogható kategória. Egyébként abban teljesen igazad van, hogy mi jöttünk ide, egy több száz éves hagyománnyal rendelkező településre, ezt tudomásul kell venni, és amennyire lehet, integrálódni kell. De az integráció számomra nem a volt párttitkárból előlépett polgármester előtti (folyamatos) meghunyászkodást jelenti (kérlek értsd jól szavaim, nehéz ezt röviden megfogalmazni).

Egyébként is szerintem sokan szívesen kapcsolódnánk be a falu életébe, ha lenne rá mód, és értelme. (Én pl. ott voltam vasárnap de. 11 órakor a templomnál, ahová a B-Angel biztosításával az emberek átvonultak, a tv-sek is akkor mentek el. És szerintem mások is voltak tőlünk, de ez nem zavarta a polgármesterünket abban, hogy mindenkit kollektíve arcátlannak nevezzen.)

3. Igazad van, az Elnök példája a részegekre nem volt szerencsés. De ha belegondolsz, teljesen igaza volt. A vidámparki játékautomaták mellett technozenére részegen dülöngélő, fetrengő ember ok., csak mert jelen van a búcsúban? Ez a norma? Köszi, ebből nem kérek.

4. Valóban feltettük a kérdést: neki (és a falunak) semmivel sem kell elősegíteni az integrációt? Miért nem volt hirdetés, tájékoztató (meghívó) a portánkon, ami a fizikai távolság miatt fokozottan indokolt lett volna?

Elárulok egy titkot. Két héttel ezelőtt, amikor a polgármesterrel tárgyaltunk, szó esett a lakóparkban lévő, óvoda és iskola céljára kialakított 3,2hektáros önkormányzati telekről, valamint a közparkról (tavak). Megkérdezte, hogy ezek hova is esnek pontosan? Érted: ennyire van képben. Szerinted egyszer is járt errefelé életében? És erre a területre készül szabályozási terv, hoznak döntéseket és vonnak vissza, és ehhez képest fogalma sincs rólunk!

Még egy titok: ugyanezen a tárgyaláson mondta, hogy a műszaki irodán adnak majd a rendezési tervből egy példányt, és az előbb említett két területen nincs változtatási tilalom. Kapaszkodj: rendezési terv évek óta nincs, változtatási tilalom viszont van. Na? Ehhez - vele - hozzá integrálódjunk?

Ennyire vagyunk fontosak Nekik. Sajnos (és ezt őszintén mondom).

5. "... jó lett volna végighallgatni a polgármestert" - írod. Ha emlékeim nem csalnak, elmondta, amit akart. Ne feledd, hogy ez nem fórum vagy közgyűlés volt, hanem egyetlen napirendhez igazított falugyűlés: a téma a leválás volt. Ő, amit akart, ezzel kapcsolatban elmondta. Már az sem tartozott ide, hogy az utakat miért nem vették át.

(Egyébként ha belegondolsz, ez is nevetséges volt, amit erről mondott. Azért nem vették át az utakat -6,5km aszfaltos utat ingyen!!!- , mert az alatta lévő, egyébként bevételt hozó közművek nem az övék. Tehát ezentúl az önkormányzat egy profitorientált cég, csak azzal foglalkozzon, amiből bevétele van, a többi mindegy?)

 

És igazad van, nem szabad lesüllyednünk a jelenlegi parlamenti színvonalra. De hidd el, ezekkel tárgyalva, kapcsolatba lépve ez az egyik legnehezebb feladat. Természetesen megpróbálunk úriemberként viselkedni.

 

Nehéz, nehéz és nem könnyű...

 

Előzmény:
Törölt nick Creative Commons License 2005-09-14 09:51:46 160

Szia András!

 

Szavaidból értelmezve azthiszem kicsit talán félreértettél.

 

Ne értsd félre, teljesen megértem az indokokat, gondolatokat, stb.

A polgármester fellépésének első mondata valóban szerencsétlenül sikerült, ezt nem vitatom, illetve ennek értelmében érthető az indulat.. De ettől függetlenül lenne pár gondolatom, ha lehet:

 

Itt Piliscsabán a Magdolna völgy egy új parcellázású, új terület, új lakókkal és leendő lakókkal. Próbálj egy kicsit gondolkodni a falu szemével, próbáld megközelíteni egy kicsit a falubeliek fejével a dolgot. Ha te belépsz egy szobába, ahol van 5 ember bizony neked illik előre köszönnöd. Ha egy új munkahelyre belépsz, akkor neked kell alkalmazkodni az ottani helyi viszonyokhoz, kolegákhoz, stb, legalábbis eleinte feltétlenül. Helyi szokások, normák, stb.

Ez csak egy hasonlat. A faluban is vannak ilyenek. Piliscsaba lakosságának jelentős rész sváb. Nekem voltak/vannak sváb felmenőim. Más gondolkodásuak, más hagyománnyal rendelkező népcsoport, mást tartanak fontosnak, máshogy állnak sokmindenhez. Ezt úgy nem lehet, hogy eljön egy polgármester és elküldjük a p...ba. Ne értsd félre, nem ti tettátek ezt, hanem a sorok között ez hallatszott ki. De így NEM LEHET normális emberi kommunikációt folytatni. Nézd csak a parlamentet. Vicc. Oda akarunk süllyedni? Ilyen stilusban nem fogunk semmit elérni, ami a gyűlésen volt.

 

Pl. a polgármester felhozta hogy milyenek vagyunk, hogy a falu védőszentjének nem tudom hányadik ünnepén tartjuk pont ezt a gyűlést. A leválást valahol. Ebben igaza van.  Az egy dolog, hogy nem tudtunk/tudtatok róla. De ezt úgy kell lereagálni, hogy miért nem tett ki nekünk egy papírt? Meg hogy hány részeg ember fog fetrengeni? Ez erre a válasz? Ez így nem működik. Így csak növekedik az ellentét. Inkább elnézést, nem tudtuk, nem ismerjük a helyi dolgokat. És nem így reagálni. A hagyományokat tisztelni kell, és illik becsben tartani. Mivel mi léptünk be a szobába, nekünk kell beköszönni, és nem rajtuk követelni, amiről nem tudunk.

 

Ilyen kommunkáció ilyen fontos dolognál nem megengedett!!!! És ez csak egy a sokmindenból, ami elhangzott.

 

Mindent megértek. Hogy töketlen az önkormányzat, semmit nem tesz, a mi pénzünk befolyik, stb. Mindenben igazad van, igazat adok, változtatni kell, mert így csak lepusztul minden. Egy mondatban igazat adok a polgármesternek: próbálj meg egy kicsit az Ő fejével is gondolkodni. Illetve mindenki. Most lehet kikelsz magadból ezen. Nem kell Őt elfogadni, csak mégis próbáld meg pár percre.

 

Mi idejövünk, és mindenfélét kérünk. Teljesen jogos a felháborodás, mert alapvető dolgokat nem kapunk meg, pl. zebra, utcanév, stb, pedig ezek aztán nem nagy dolgok, csak a fülük botját se mozgatják, semmiből tartani elintézni. És ez szörnyű. Én is utálom az egész önkormányzatot. De nem szabad ezt stílust felvenni!! Kicsit kultúráltabban. És ez nem személy szerint neked szól, hiszen te rendesen végighallgattad.

A másik, hogy azért jó lett volna végighallgatni a polgármestert nem így belefolytani a szót. Sokan kiváncsiak lettünk volna rá, de egyszerűen le lett hurrogva, el se tudta mondani amit akart. Legalább ennyire tiszteljük meg, hogy elmondja gondolatait. Ebben szintén nem ti vagytok a hibásak, hanem azok az emberek, akik belevágtak, közbehurrogtak mondataiba. Megértem az indulatokat, nem kapunk semmit, stb.... Értem. De így akkor sem lehet.

 

Folytatom este, most mennem kell......

 

Az utcanév história különben meg több mint vicc...

 

Attila

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!