Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2005-09-14 22:28:25 168

Szóval somindenben egyetértek, és hogy minket is elvileg képviselnie kellene, stb. Meg hogy nem kapunk semmit. Én is valahol a leválás mellett, vagy inkább a változtatás mellett vagyok. Az más tészta, hogy máshogy, úgy néz ki nem lehet változtatni.

 

Szóval leválás felőli kétségek. Mit is értek ezalatt? Felsoroltál ott sokmindent, mi mennyi folyik be, miből lehetne gazdálkodni. Nagyságrendileg egy 30-40 milliós éves bevétellel lehet számolni elmondásod szerint. Hát bármilyen soknak tűnik, ez bizony nem sok.

 

Tudod te is, egy önkormányzat nem csak egy zebrafestésen múlik. Ott bizony működtetni kell jópár dolgot. Kell orvos, jegyző, műszaki osztály, okmányiroda, és még jópár dolog, sokminden. Lehetne sorolni. Egy ilyet működtetni nem 2 forint.

 

Számoljunk kicsit. Mondjuk számoljunk 40millióval, ami nem reális szerintem, de legyen. Osszuk el 12-vel, azaz havi 3.5 millió, ennyi van. Mit is kell működtetni, fenntartani? Egy egész intézményt nagyságrendileg 8-10-12 állandó alkalmazottal, vagy többel/kevesebbel nem tudom. Ebbe beleértem a kiegészítő személyezetet is, aki mondjuk nem napi 8 órában dolgozik, meg a főállásut is. Takarító, biztonsági őr, ügyfélszolgálatos, ügyintéző, stb. Ennek fele köztisztviselő, azaz kiemelt fizetésű. Műszaki osztály vezetője, jegyző, stb. Azaz ha átlag nettó 100ezer forintos nettó fizetést veszünk - van akinek kevesebb, van akinek magasabb - az nagyságrendileg brutto 200ezer, ezt beszorozva 10-zel máris kétmilliónál tartunk. és akkor még semmit nem csináltunk, csak kifizettük a munkabéreket.

Szólj rám ha rosszul számolok, lehet eltúlzok dolgokat. De pl. egy orvos fizetése nem kevés, egy jegyző szintén, egy polgármester szintén, stb. Ezekután az épületet működtetni kell, papír, írószer költség, benzin, rezsi, stb, lehet sorolni. Nem egyszerű a történet. Valószínüleg biztos olyat mondok amit már te is tudsz, sőt rég túl vagy rajta.

 

Ami a másik gondom kicsit. Felsoroltál pár bevételi forrást. Az egyik ilyen a telekadó, ami jelentős. Na de arra hosszútávon nem számíthatsz. Egyre több lesz a beépített telek, házadó lesz, ami kevesebb, azaz máris egy 10milliós nagyságrendű forráshiány az eredetihez képest. A harmadik ütem meg ki tudja mi lesz. Jelen pillanatban ugye ha jól tudom, változtatási tilalom van rajta. Telket eladni nem tudnak, telekadó nincs. Ki tudja mikor lesz ha lesz. Ki tudja valóban csatlakozni fognak-e. Ha elindul ott is a parcellázás, mennyire rongálódik a mi területünk, amire meg költeni kell. Szóval sok a ha.

 

Én mindenesetre szurkolok, de én nem látom annyira fényesnek a helyzetet sajnos mint ti, legalábbis anyagi szempontból. Dolgoztam/dolgozom önkormányzati intézményben külsősként (művelődési ház). Látom mire mennyi pénz megy el, amire azt mondanád alapból hogy semmi. Pl. 100ezres telefonszámla, tisztítószer, internet és mobilköltség, szállítási költségek, kell egy új tintapatron, puff tönkrement a monitor, kiesett a butor ajtaja, stb. Ezek milliós nagyságrendet is ki tudnak akár tenni!! De sok százezres nagyságrend feltétlenül megvan.

 

Mondtátok hogy most szakemerek készítenek hatástanulmányokat, hogy működhet-e a dolog. Ennek eredményére szerintem jópáran kíváncsiak leszünk, hiszen itt sokminden kiderülhet. Egy kérés: ezt valamilyen formában nem lehetne majd hozzáférhetővé tenni? Akár apránként is, mire jutottak? Akár a Magdolna völgy honlapon is összesítve, mert ez gondolom nagy anyag lesz, és ezt nyomtatni, sokszorosítani, stb, nehéz űgy és sok pénz, meg felesleges is, mert lehet sokan el se olvasnák. Ebben eredmény vagy részeredmény mikor várható?

 

Egyébként honlappal mizus? Mintha befulladt volna az egész sajnos. :-(

 

Most ennyire voltam képes, és elnézést ha hosszú lett és untató nagyonis....

 

Ami még kérdésem lenne, ha lehet. Osztogattak a portán szelektív hulladékgyűjtővel kapcsolatos friss információs szórólapot, aminek én személy szerint örülök. De nálunka  völgyben lesz ilyen lerakó? mert én nem láttam a listán. Vagy csak nem ismerem eléggé az utcaneveket....

 

Szia!

Attila

Törölt nick Creative Commons License 2005-09-14 09:51:46 160

Szia András!

 

Szavaidból értelmezve azthiszem kicsit talán félreértettél.

 

Ne értsd félre, teljesen megértem az indokokat, gondolatokat, stb.

A polgármester fellépésének első mondata valóban szerencsétlenül sikerült, ezt nem vitatom, illetve ennek értelmében érthető az indulat.. De ettől függetlenül lenne pár gondolatom, ha lehet:

 

Itt Piliscsabán a Magdolna völgy egy új parcellázású, új terület, új lakókkal és leendő lakókkal. Próbálj egy kicsit gondolkodni a falu szemével, próbáld megközelíteni egy kicsit a falubeliek fejével a dolgot. Ha te belépsz egy szobába, ahol van 5 ember bizony neked illik előre köszönnöd. Ha egy új munkahelyre belépsz, akkor neked kell alkalmazkodni az ottani helyi viszonyokhoz, kolegákhoz, stb, legalábbis eleinte feltétlenül. Helyi szokások, normák, stb.

Ez csak egy hasonlat. A faluban is vannak ilyenek. Piliscsaba lakosságának jelentős rész sváb. Nekem voltak/vannak sváb felmenőim. Más gondolkodásuak, más hagyománnyal rendelkező népcsoport, mást tartanak fontosnak, máshogy állnak sokmindenhez. Ezt úgy nem lehet, hogy eljön egy polgármester és elküldjük a p...ba. Ne értsd félre, nem ti tettátek ezt, hanem a sorok között ez hallatszott ki. De így NEM LEHET normális emberi kommunikációt folytatni. Nézd csak a parlamentet. Vicc. Oda akarunk süllyedni? Ilyen stilusban nem fogunk semmit elérni, ami a gyűlésen volt.

 

Pl. a polgármester felhozta hogy milyenek vagyunk, hogy a falu védőszentjének nem tudom hányadik ünnepén tartjuk pont ezt a gyűlést. A leválást valahol. Ebben igaza van.  Az egy dolog, hogy nem tudtunk/tudtatok róla. De ezt úgy kell lereagálni, hogy miért nem tett ki nekünk egy papírt? Meg hogy hány részeg ember fog fetrengeni? Ez erre a válasz? Ez így nem működik. Így csak növekedik az ellentét. Inkább elnézést, nem tudtuk, nem ismerjük a helyi dolgokat. És nem így reagálni. A hagyományokat tisztelni kell, és illik becsben tartani. Mivel mi léptünk be a szobába, nekünk kell beköszönni, és nem rajtuk követelni, amiről nem tudunk.

 

Ilyen kommunkáció ilyen fontos dolognál nem megengedett!!!! És ez csak egy a sokmindenból, ami elhangzott.

 

Mindent megértek. Hogy töketlen az önkormányzat, semmit nem tesz, a mi pénzünk befolyik, stb. Mindenben igazad van, igazat adok, változtatni kell, mert így csak lepusztul minden. Egy mondatban igazat adok a polgármesternek: próbálj meg egy kicsit az Ő fejével is gondolkodni. Illetve mindenki. Most lehet kikelsz magadból ezen. Nem kell Őt elfogadni, csak mégis próbáld meg pár percre.

 

Mi idejövünk, és mindenfélét kérünk. Teljesen jogos a felháborodás, mert alapvető dolgokat nem kapunk meg, pl. zebra, utcanév, stb, pedig ezek aztán nem nagy dolgok, csak a fülük botját se mozgatják, semmiből tartani elintézni. És ez szörnyű. Én is utálom az egész önkormányzatot. De nem szabad ezt stílust felvenni!! Kicsit kultúráltabban. És ez nem személy szerint neked szól, hiszen te rendesen végighallgattad.

A másik, hogy azért jó lett volna végighallgatni a polgármestert nem így belefolytani a szót. Sokan kiváncsiak lettünk volna rá, de egyszerűen le lett hurrogva, el se tudta mondani amit akart. Legalább ennyire tiszteljük meg, hogy elmondja gondolatait. Ebben szintén nem ti vagytok a hibásak, hanem azok az emberek, akik belevágtak, közbehurrogtak mondataiba. Megértem az indulatokat, nem kapunk semmit, stb.... Értem. De így akkor sem lehet.

 

Folytatom este, most mennem kell......

 

Az utcanév história különben meg több mint vicc...

 

Attila

 

A hozzászólás:
informania Creative Commons License 2005-09-13 20:29:05 159

Szia Attila!

 

Igen, ott kezdenek el építkezni, ahol gondolod. Ma személyesen egyeztettek a tulajok a kivitelezővel a helyszínen, napokon belül elkezdődik a munka.

 

Örülök, hogy Te is voltál vasárnap a falugyűlésen, összességében mintegy százan voltunk, ami igen szép szám.

Jólesnek elismerő szavaid (és köszönjük!), mert ugyan időnként nem látványos a mi munkánk, de sokat kell dolgozni, és mindezt a szabadidőnkben, saját költségünkön stb...

Lassan meg talán már látszatja is lesz...

 

Kétségeidet, kérdéseidet (és ami bántott?) köszönettel vesszük, ha megírod, mert csak úgy működik a dolog, ha együtt gondolkozunk.

 

A polgármester fellépését ezek szerint eltérően ítéljük meg. Elsőként kér szót, majd közli a zsúfolásig megtelt teremben az emberekkel, hogy arcátlanság és felháborító amit csinálunk?! Hogy képzeli? Ezek után szeressük?

Csak megjegyzem, nagyon jót tett ügyünknek a megjelenése, mert aki még nem ismerte, annak jól bemutatkozott, és a kétkedőket is meggyőzte - na nem maga mellett...

Ha figyeltél a beszámolómra, akkor te is tudod (és nap mint nap tapasztalhatod), hogy mi az, amit az önkormányzat értünk tesz. Semmit. Sőt inkább rosszindulat, akadékoskodás van.

 

Úgy gondolom, hogy tévedsz, amikor azt írod, hogy "a falut képviseli, az őslakókat". Minket nem? Mi nem tartozunk a faluhoz? (Sajnos odabent sokan így gondolkodnak, ezért is tartunk itt.) Ez a terület a legerősebb adófizetői rétege a településnek. Netto befizető. Ez nem számít? Józsi bácsi a faluban miért is értékesebb nálad vagy nálam?

Mit értesz "illedelmes beköszönésen"? Tűrjük el éveken át, hogy hülyének néznek minket, egyáltalán nem akarnak befogadni - és ezt ráadásul a mi pénzünkön? Hiába kérvényezünk bármit, semmi sem történik. Mi lenne a helyes?

 

Ja, utcanevünk sem lesz még egy ideig, ma tárgyaltunk a polgármesterrel meg a jegyzővel. Teljesen alkalmatlanok. De ennek a mondatnak (sajnos) már egy ideje nincs információértéke.

 

 

Más. Tereprendezés ok., hamarosan termőföld, meg tuják, meg fű...  :-))

 

Szia,

András

 

 

 

 

Előzmény:
Törölt nick Creative Commons License 2005-09-12 22:01:42 158

Szia András!

 

Ha már személyesen nem beszéltünk egymással az elfoglaltságok miatt :-)

 

Szóval ciszterna: azért külföldön már igencsak elterjedt dolog. A 20-25 m3 ciszterna szinte minden kertes házban megszokott. Hollandiában, Belgiumban mindenhol láttam, amikor kint voltam egy hónapig. És nem hülyeség, merthogy nemcsak öntözésre lehet használni. Mellesleg ebben a méretben megépítve már bizony sokat kibír, akár egy hónap szárazságot is. Az azért ritka, bár a mostani időjárások érdekesek. Idén állandóan tele lett volna.

Többek között nagyon jól használható WC öblítésre,, ha megfelelően szűröd mosógép is használhatja, vagy akár mosógatógépbe is. Ha ezt összeadod, nem kevés költségtakarítás. netán ha bevizsgáltatod, és megfelelő, fürdésre is ok. Tudok, aki így használja, szinte nincsen vízdíjja 3 gyerekes családnál. Ha automata öntözőrendszered van, még többet sporólhatsz. Itt írtad mennyi a vízfelhasználásod havi plussz költsége. Azt viszont ne feledd, hogy idén nagyon erőssen csapadékos évszakokat éltünk, talán 2-3 hét volt csapadékmentes. Tehát kevés öntözés kellett. És a te kerted is mint szinte mindegyik a völgyben viszonylag csupasz. Nincsenek fák, virágok, stb. Ezek még több vizet igényelnek, ha ilyet tervez valaki a kertbe. Márpedig valamit mindenki tervez általában, hogy kicsit feldobja a kis világát.

A vízdíj csak felfelé mehet, a ciszterna meg van, nem kér sokat enni. Na jó, néha kell azért karbantartani, de nem veszélyes.

 

Az megint más kérdés, hogy bizony a 10m3 feletti ciszterna elvileg engedélyköteles. Aztán a gyakorlatban......

 

Én mindenképpen csinálok. Amúgy is lesz zsalukő támfalam a garázsbejáró oldalánál, így a ciszterna egyik oldala máris adott, nem kerül plussz költségbe, már csak 3 oldalt kell megépíteni. A másik oldalon meg pont kerítés lesz, így a kerítéslábazatot kicsit mélyebbre viszem, és máris a két hosszabb oldal szinte költségek nélkül megvan, merthogy a lábazatot kell mélyebbre vinni csak.

 

Kútásás kontra fúrás nehéz ügy. Volt itt fórum régebben ahol ki lett ez vesézve. Én a fúrásban gondolkodtam, mindjárt a kezdetekben, hogy az építkezés vízfelhasználása már maga kútból menjen, és az építkezés végére ingyen van a kutam. Sajna akkor nekem az anyagiak határt szabtak, szinte csoda hogy eddig eljutottunk, így utólag. De remélem hosszútávon elég lessz a ciszterna.

 

Ott kezdenek, ahol most rakták le a vízóraaknát és az elektromos szekrényt? Közben ezen a területen kicsit rendeződtem, de lehet, hogy szükségem lesz majd rájuk, úgyhogy előre is köszi.

 

Közben holnap azaz csütörtökön beriasztózzuk a pinceszintet, remélem vége lesz a lopásoknak. Velünk átlósan szemben a fogorvoséknál pedig fel akarták feszíteni az ajtót, ott vannak a nyomai, csak kiért a B-Angel. Nem semmi, kicsit riasztónak hat. Akkor amikor tőlünk tüntek el cuccok. Ami még érdekesebb, hogy a kerítés mentén lejjebb megtaláltunk, egy létrát, amit tőlünk vittek el. A kerítésnek volt támasztva.....

 

Voltam a gyűlésen, először. Végighallgattam. Egyetértek veletek abban, hogy lépni kell, mert így ez tarthatattlan, ármint a semmittevés mindenben az önkorm részéről. Tisztellek, becsüllek titeket az áldozatkész munkáért. le a kalappal, hogy önerőből ideáig eljutott a dolog.  De bevallom, vannak kétségeim, nem kevés. De ezt hosszú lenne ide leirni. Mindenesetre azért pár emberre rá kellett volna szólni, hogy ne küldje el a polgármestert a p....ba. Enyhén szólva illetlenség és faragatlanság, hiszen a falut képviseli, az "őslakókat". Mi vagyunk az új belépők, nekünk kell illedelmesen beköszönni. Ha így viselkedünk egy polgármesterrel egy ilyen gyűlésen, milyen véleménye is lehetne rólunk a falúnak? megértem az okát, de akkor is. Volt pár dolog ami bántott... Na mindegy ez a saját magánvéleményem...

 

Földkimosódás megoldódott?

 

Mellesleg nyilvános az email címem nem értem.

 

Attila

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!