Keresés

Részletes keresés

LvT Creative Commons License 2005-07-21 16:09:35 129
Kedves Regionalbahn!

> Egy Írország útikönyvben (!) azt olvastam a kelták eredetéről, hogy indoeurópaiak és észak-afrikai eredetű, a berberekhez hasonló kultúrájú hamiták leszármazottai.

Ez az ő mítoszuk (bár itt nemcsak hámi, hanem sémi is előkerül, vegyesen). Egyes lengyel főnemesek pedig Aeneasig vezették vissza a családfájukat; ez pedig a lengyel nemesség mítosza. Az ilyenről érdekes olvasni, de nem keverendő a valósággal.

(Én pl. azt olvastam, hogy Ekhnaton híveinek egy része menekült Írországba, "beoltva" az íreket: ez persze e mese szeint is inkább inkább szupersztrátum jellegű kapcsolat. A hívek másik része pedig felvette a Mózes nevet és megtanított a zsidóknak az egyistenhitet. Ezt adják össze -- ahogy Vonnegut szokta volt lezárni az eszmefuttatásait.)

Ezenkívül felhívnám a figyelmet arra, hogy a magyra legkorábbi rokonításai a héberfrel történtek, mert anno a három kultúrnyelv -- latin, görög, héber -- egyikére volt sikk bármely nyelvet visszavezetni. Így a keltát is, de ennek éppen annyi alapja van, mint a magyar esetén.


> Ennek a hamita dolognak van-e valami alapja és ha igen, nyelvileg kimutatható-e hamita szubsztrátum vagy hatás a kelta nyelvekben? Ha igen, melyik csoportban inkább: a gaelben vagy a kymraegben (britonban)?

A fentiek tükrében nem meglepő módon semmi nem mutatható ki. (De ha kimutatható lenne, akkor minden kelta nyelvben annak kellene lennie, minthogy a kelta szétválás után már vannak írásos forrásaink, és ilyenről nem számolnak be.)

Van ugyan a CONLANG arhcívumon egy féltucat tételből álló lista, ahol párhuzamok vannak felsorolva a sémi nyelvek (konkrétan a héber) és a kelta nyelvek közt, vö. <[link]>. De e hasonlóságok csak tipológiaiak, és zömük láthatólag fiatal, másodlagos fejlemény. Egyébként a CONLANG archívumának keresőjébe a "Celtic Semitic" kifejezést írva, az erről folyó tágabb diszkussziót is átolvashatod.
A hozzászólás:
Törölt nick Creative Commons License 2005-07-21 13:38:09 127

Kedves LvT!

 

Bekopizom a 96-os hozzászólásomat, hátha hozzá tudsz szólni valami okosat.

 

"Sziasztok!

 

Egy  másik topikon (Kik voltak a kelták?) a kelták eredetével foglalkozunk.

 

Egy Írország útikönyvben (!) azt olvastam a kelták eredetéről, hogy indoeurópaiak és észak-afrikai eredetű, a berberekhez hasonló kultúrájú hamiták leszármazottai.

 

Ennek a hamita dolognak van-e valami alapja és ha igen, nyelvileg kimutatható-e hamita szubsztrátum vagy hatás a kelta nyelvekben? Ha igen, melyik csoportban inkább: a gaelben vagy a kymraegben (britonban)?

 

Köszi előre is: RB"

 

Köszi: RB

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!