Keresés

Részletes keresés

LvT Creative Commons License 2005-06-28 16:12:40 75
¡Kaixo eguzki!

> Azt is olvastam valahol, hogy a baszk nyelv nyelvtani rendszere inkorporáló (poliszintetikus).

Poliszintetikus, de nem inkorporáló (vagyis csak a szavak sok morfémát tartalmazhatnak, de az önálló szavak nem állnak össze egy mondatékű "szuperszóvá"). Poliszintetikusnak is csak korlátozottan poliszintetikus, mert az ige pl. csak az ergatívuszban (csalekvőesetben), részeshatározós és alanyesetben álló bővítményekre utal, pl. a helyhatáozói bővítmények nem kerülnek az igén jelölésre. A legjobb on-lin ebaszk nyelvtan (angolul): <http://www.ehu.es/grammar/>.
Törölt nick Creative Commons License 2005-06-27 21:33:58 73

Helló!

 

Bevallom őszintén én is amatőr nyelvész vagyok, úgyhogy várom a bölcsebbek hozzászólását.

 

Ami az indián nyelvek osztályozását illeti, óriási a bizonytalanság. Észak-Amerika nyelveit viszonylag alalposan kutatták, mégsem áll össze egy egységes osztályozási rendszer.

 

A Nadiné nyelveket sokan teljesen külön csoportba sorolják, a Nadiné és az ősi proto-sino-tibeti állítólag rokonítható, legalábbis kitaláltak rá egy hipotetikus proto-nadiné-sino-tibetit. Egyszer azt olvastam, hogy ezek mind singsong, azaz éneklő nyelvek, de ezt csak sejtem a kínai alapján, hogy mi lehet.

 

Egyébként maga az inkorporáló nyelvtani szerkezet nagyon sok észak.amerikai nyelvben megtalálható, Dél-Amerikában jóval kevesebben. Ebből tehát önmagában nem következik, hogy a baszk rokonai lennének, amelyben szintén van inkorporálás.

 

Egy kutató (bocs má nem tudom, hogy ki) szerint Észak-Amerika nyelveire elsősorban a konszonantikus szótövek és az inkorporáló nyelvtani szerkezet jellemző, addig Dél-Amerikára inkább a vokalikus szószerkezet és az inkorporáció hiánya. Ebből azonban mélyremenő következtetéseket nem lehet levonni...

 

Ami a baszkot illeti, ma már találsz jó baszk nyelvkönyveket vagy nyelvtani leírásokat a neten is (angol vagy spanyol nyelvűek), azt kell beütni a keresőbe hogy EUSKARA vagy LENGUA VASCA vagy BASK LANGUAGE...

 

Én rendkívül érdekesnek találtam a baszk nyelvtant.

 

Remélem, még jókat topikolunk együtt.

 

Üdv: RB

A hozzászólás:
eguzki Creative Commons License 2005-06-27 18:26:03 72

Sziasztok!

 

Most csatlakoznék a hozzászólók táborához, nagyon érdekel a nyelvészet, főleg a nyelvek kialakulása, eredete és

osztályozásuk. Noha itt már germán és kelta nyelvekről folyik a web-es eszmecsere, én mégis egy korábbi témához szeretnék

hozzászólni.

 

Baszk-Kaukázusi, Baszk-Dakota nyelvrokonság:

 

Az előbbiről már én is olvastam de a forrás csak felületesen érintette a témát. a grúz és a cserkesz nyelvhez hasonlították a

baszk nyelvet pusztán tipológiai alapon. Azonban én úgy tudom, hogy a kaukázusi nyelvek egymás közötti rokonsága is

bizonytalan, ráadásul a grúz és a cserkesz nem is egy csoportba tartoznak. Tudomásom szerint ugyanis kaukázusi nyelvcsalád

tulajdonképpen nem is létezik, a Kaukázus környékén élő számos kisebb-nagyobb népcsoportok nyelvét nem tudták besorolni sem

az indoeurópai, sem az altaji, sem az uráli vagy akár az afroázsiai nyelvcsaládba. Egyébként a világban van még példa arra,

hogy különböző, addig még osztályozatlan nyelvek számára lérehoztak egy nyelvcsaládot. Ilyen pl. a hókan vagy a penuti

nyelvek Észak-Amerikában, mindkét esetben van egy "mag" a hókan esetében a mojave, marikopa, juma, kiliwa, diegueno,

havaszupáj nyelvek, melyek kétségtelenül rokonai egymásnak,ám az ebbe a nyelvcsaládba sorolt többi nyelvnek látszólag

semmilyen kimutatható kapcsolata sincs a többivel, ilyenek: pomo, washo, csimarikó, karok, saszta, acsomavi, eszölin,

szalinen, szeri stb. A penuti esetében is hasonló a helyzet hiszen Kroeber, Sapir és más nyelvészek felfigyeltek arra, hogy

Kaliforniában a kettő számnév egyes nyelveken "pen" másokon "uti". Ezek a nyelvek: majdu, miwok, costanoan, wintu, yokut.

Azonban később ide soroltak több független nyelvet Oregon államban; takelma, kalapuja, kúszen stb. az addig elszigetelt

cimsián és klamat nyelveket, a sinúk és szehept nyelvcsaládok nyelveit, sőt még a maja nyelveket is, Mexikóban! Szóval

szerintem hasonló a helyzet a kaukázusi nyelvekkel is. Ezek a látszólag néha túlbuzgó osztályozások nyilván erre a nyelvi

sokféleségre mindenáron magyarázatot kereső munkának az eredményei.

Az, hogy a baszk valamelyik sziú nyelv rokona lenne, számomra újat jelent. Bevallom szerintem ezek túl optimista

elképzelések, de mindenképpen érdekesek. Viszont létezik egy elmélet (létezik több is...), melyet egy Szergej Sztarosztyin

nevű úriember állított fel valamikor a nyolcvanas években. Ő szerinte a baszk, a sino-tibeti nyelvek, a kaukázusi nyelvek és

az amerikai őslakos nyelvcsaládok közül (van egy kevés) a Nadiné vagy Atapaszk nyelvek egy közös protonyelvből származnak. Ez

a Dene-Kaukázusi nyelvcsalád hipotézise. Hogy milyen kutatások után jutott erre a megállapításra, nem tudom, ugyanis már

többször találkoztam azzal, hogy a Nadiné nyelvcsaládot elkülönítve tárgyalják a többi indián nyelvcsaládtól. Ennek okát nem

tudom. Talán mert tonális nyelvek? Azt is olvastam valahol, hogy a baszk nyelv nyelvtani rendszere inkorporáló

(poliszintetikus). Tud erről valaki valami bővebbet? Ha igen, akkor ossza meg velem szellemi háztartásának tartalmát! Remélem

nem írtam nagy hülyeségeket, az ebben a témában nálam jártasabbak hozzászólásait szívesen olvasnám.

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!