Keresés

Részletes keresés

Kis Ádám Creative Commons License 2005-05-07 19:42:38 190

Kedves Gábor!

 

Az ének latolgatásával kapcsolatban jut eszzembe, hogy ez a dolog teljesen felesleges. Ugyanis a tipográfiai helyesírás szerint az 'ének' az összetételekben nem választható el. "Az egyetlen magánhangzóból álló szókezdő és szóvégi szótagot, jóllehet önállósága nyelvi szempontból megkérdőjelezhetetlen, esztétikai okokból nem szokás egymagában a sor végén hagyni, illetőleg a következő sor elejáre átvinni." - írja az OH a 280. oldalon

 

 

Később pedig (290) kiegészíti (a tipográfiai helyesírásra vonatkozóan): "Az összetételekben az elő- és az utótag határán sem maradhat egyetlen magánhangzóbetű". Ez az , ami miatt az egalizálás során az ember frászt kap: ének, egyéb, álom.

 

Tehát, hiába keressük a szebbnél szebb 'ének" utótagú szavakat, a Worddel nem szabad őket elválasztani. Bár, lehet, túlzott követelmény a Word alkalmazását ennyire tipográfiainak tekineni.

 

Kis Ádám

A hozzászólás:
DJG Creative Commons License 2005-05-07 18:31:30 186
Ádám,

még egy klasszikus, gyakran idézett példa van, a 'gépelem'. Meg, természetesen, nagyon sok egyéb van, amelyek viszont nem okoznak szótagolási eltérést, tehát mindegy, melyik módon okoskodik a program, a kötôjel ugyanoda kerül, tehát végeredményben mindegy.

Nálam csak a 'megint' és a 'felül' szerepel kezdetben a kivételszótárban, a többit a felhasználó teheti hozzá (lehetne akár több is, ez valahogy így alakult ki, még senki nem panaszkodott miatta).

Az, hogy a szavakat kétséges esetben elsôként inkább összetételnek vagy inkább toldalékolt szónak érdemes-e tekinteni, nem igazán elvi kérdés. Régen volt, amikor a modulomban ezekkel az elemi kérdésekkel foglalkoztam, de nagyon úgy emlékszem, hogy pusztán gyakorlati megfontolás döntött mellette: a végül választott elemzési sorrend lényegesen kevesebb hamis találatot, rossz értelmezést eredményezett, mint a fordítottja tette volna. Persze, egy más algoritmussal mûködô program könnyen juthat pont fordított eredményre.

Viszont az algoritmikus elemzésbe nem illeszkednek jól a statisztikai megfontolások. Ha a két értelmezési lehetôség közül az egyik gyakrabban fordul elô a gyakorlatban, attól még ha az elemzés a másik mellett dönt, akkor amellett dönt. Ezt legfeljebb kivételszótár módjára lehet kezelni, legalábbis az algoritmikus elemzés keretein belül. Az OpenOffice-hoz csinált magyar szótagolás teljesen más koncepcióval mûködik (nem analizál, hanem szintetizál), ott ezeket a kérdéseket másképp lehet megoldani, a statisztikai szempontokat is figyelmbe véve.

Üdv,
Gábor
Előzmény:
Kis Ádám Creative Commons License 2005-05-07 17:23:40 176

Kedves DJG!

 

A probléma azóta ismerős, amióta próbálom oktatni a szövegszerkesztőt és az elválasztómodult.

Kedvenc példáim a megint, a felül és a legelőre.

 

Gondolom, a MorphoLogic a szóösszetételt valamiképp a kötött morfémák illesztése elé helyezi. A felsorolt példáid félreérthetők, például a

 

virágok az én rendeszeremben vi-rá-gok tagolással választódik el.

 

Véleméányem szerint ebben az esetben a Morfó nem jól okoskodott, mert az üzemzavarok, töréskárok összetett szóként esetleges, sőt erőltetett.

 

Azt azonban jó megoldásnak tartom, hogy a szemantikai alapon eltérően tagolható szavakat inkább tiltólistára teszik. Ugyanis figyelembe kell venni, hogy elválasztani nem muszáj, a nemelválasztás nem helyesírási hiba (hanem törderdelési, nem véletllen, hogy te precízebb vagy).

 

A viharosan iderondító bizonyára fiatalember felvetésein elgondolkodva kerestem példákat az 'ének' okozta zavarokra. Azt taláéltam, hogy az 'ének' igen kevés  szóban fordul elő utótagként, és ezek közül is igen kevés okozhat zavart. A legszebb a kiküszöbölendő példák közül valószínűleg a szirénének, és a legmókásabb (persze ez nem reális, mint összetétel) az énekének.

 

Kis Ádám

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!