|
|
 |
ProfitOrientált Nyugdíjas
 2005-03-20 17:52:17
|
142
|
Az meg baromi relatív hogy ki az európai, az afgánok és kurdok mindenképpen ide lennének sorolhatók antropológiailag és nyelvileg is, de a türkök véleményem szerint semmiképpen nem. Más szempontból viszont tévedés lenne az afgánokat vagy kurdokat európainak nevezni.
Vagyis 3 szempont lehet fontossági sorrendben
1. kultúra
2. nyelv
3. antropológiai vagy genetikai örökség
Türkök csak a 3. feltétel szerint "európaiak" részben, de mint tudjuk európai jellegek még az egykori irokézeknél és más Nagy-tavak vidékén élő indiánoknál is gyakoriak voltak. Az a gyanúm nem sok értelme van ezt a kérdést tovább boncolgatni.
|
|
|
|
ProfitOrientált Nyugdíjas
2005-03-20 17:38:05
|
141
|
Humoros, mi az hogy turanid mongolid? :D
Sem Mo-on sem Töröko.-ban nincs ma többségben a turanid típus, ez a magyar nacionalizmus kreációja, Mo-on kevert európai típusok jellemzőek, és csak elhanyagolható mértékben turanid jellegek. Törökök között még nyomokban is alig találni turanid jelleget, 98%-ban mediterrán és orientalid (arab, perzsa) jellegek érvényesülnek, kivéve egyes elzárt hegyvidékekek, ahol évszázadok óta nincs keveredés. Más dolog a tradíció, ebben mindkét ország valóban turáni örökséget hordoz.
|
|
A hozzászólás:
 |
|
kavkaz
2005-03-20 17:06:48
|
140
|
Caucasoid or Europid Subspecies
A. Mediterranid race
1. West Mediterranean or Iberid subrace (Spain, Portugal, Corsica, Sardinia, and coastal areas of Morocco and Tunisia; the Atlanto-Mediterranean peoples who expanded over much of the Atlantic coastal regions of Europe during the Mesolithic period were a branch of this subrace)
2. East Mediterranean or Pontid subrace (Black Sea coast of Ukraine, Romania and Bulgaria; Aegean coasts of Greece and Turkey)
3. Dinaricized Mediterraneans (Residual mixed types resulting from the blending of Mediterranids with Dinarics, Alpines or Armenids; not a unified type, has much regional variation; predominant element [over 60%] in Sicily and southern Italy, principal element in Turkey [35%], important element in western Syria, Lebanon and central Italy, common in northern Italy. The ancient Cappadocian Mediterranean subrace of Anatolia was dinaricized during the Bronze Age [second millennium B.C.] and is a major contributor to this type in modern Turkey.)
4. South Mediterranean or Saharid subrace (predominant in Algeria and Libya, important in Morocco, Tunisia and Egypt)
5. Orientalid or Arabid subrace (predominant in Arabia, major element from Egypt to Syria, primary in northern Sudan, important in Iraq, predominant element among the Oriental Jews)
B. Dinaric race (predominant in western Balkans [Dinaric Mountains] and northern Italy, important in the Czech Republic, eastern and southern Switzerland, western Austria and eastern Ukraine)
C. Alpine race (predominant element in Luxembourg, primary in Bavaria and Bohemia, important in France, Hungary, eastern and southern Switzerland)
D. Ladogan race (named after Lake Ladoga; indigenous to Russia; includes Lappish subrace of arctic Europe)
E. Nordish or Northern European race (various subraces in the British Isles, Scandinavia, the Netherlands and Belgium; predominant element in Germany, Switzerland, Poland, Finland and the Baltic States; majority in Austria and Russia; minority in France, the Czech Republic, Slovakia and Hungary; outlined in detail in The Nordish Race)
F. Armenid race (predominant element in Armenia, common in Syria, Lebanon and northern Iraq, primary element among the Ashkenazic Jews)
G. Turanid race (partially hybridized with Mongoloids; predominant element in Kazakhstan.; common in Hungary and Turkey)
H. Irano-Afghan race (predominant in Iran and Afghanistan, primary element in Iraq, common [25%] in Turkey)
I. Indic or Nordindid race (Pakistan and northern India)
J. Dravidic race (India, Bangladesh and Sri Lanka [Ceylon]; ancient stabilized Indic-Veddoid [Australoid] blend)
Igen, én is inkább azt írnám, hogy kr.u. 1500-ra már döntő a mongoloid elem aránya, de ennek jó része a kaukázusihoz számít, lásd feljebb turáni például. És ide tartozik az is, hogy a turáni mongoloid és a mongolid közt nincs éles határvonal. Tehát ki lehet hozni azt is, hogy az adott terület elmongolosodott és azt is, hogy europid maradt végső soron. Az viszont igaz, hogy az orosz benyomulás szibériában létrehozott egy europid "csíkot" az antropológiai térképre. Ez a "csík" mára "összetöredezett" a SZU felbomlását követő jelentős elvándorlás miatt. A keleti területeken jelentős a kínai bevándorlás is. De a SZU déli határán húzódó europid "csíktól" északra fekvő területek is megmaradtak mongolidnak. (elsősorban tungid).
ui. A mongoloid elem (turanid) a legtöbb török népben benne van, és nem elhanyagolható részelemként. A kun jellegű örökség turanid mongoloid és nem mongolid.
|
|
Előzmény:
|
|
ProfitOrientált Nyugdíjas
2005-03-20 16:09:41
|
138
|
Ne hülyéskedj már apafej, tonyo barátunk ökörséget ír, azt állítja hogy az utóbbi 500 évben mongolosodott el Közép-Ázsia. Ezt a baromságot, hiszen 1500 után indult meg az orosz reconquista Szibéria irányába, amikor a 15. sz-ban legyőzték a tatárokat. Vagyis az utóbbi századokban pont a térség elszlávosodása figyelhető meg, az europid jellegek növekedésével!
Nem értem hogy miért nem olvasod el még egyszer amit írtam, leírtam vagy 50x, hogy a türkök mongol-europid keveréknép, de azt a hülyéséget felejtsd el hogy europidok, mert ez nyilvánvalóan nem igaz. Az 1241-es mo-i tatárjárás katonai egységeinek legalább felét pl. mongolokkal szövetséges türk népek egységei tették ki, az európai és más mongol csapatok esetében ez folyamatosan jellemző volt, lásd pl. Timur Lenk csapatai. Egy türk antropológiai típus markánsan különbözik bármelyik európai etnikumtól, ez alapvető a régészeti antropológiában, de számodra is alapvetővé válik ha szétnézel a kun jellegű örökséget hordozó emberek között Mo-on. Egyértelműek a mongol sajátosságaik. Ezek nyilvánvalóan csak részjegyek, ezek az emberek vegyes mongol-europid örökséget hordoznak, ami Európában nyugaton sehol nem jellemző, viszont kelet és közép-európai országokban foltokban előfordul, természetesen kelet felé növekedve. Egzakt bizonyítékokkal meg fölösleges vitába szálnod, javaslom hogy mélyedj el alaposabban a térség régészeti antropológiájában, de ne a szánalmas Kiszely féle irományban.
Amúgy ha már benne vagy definiálhatnád mit értesz europid alatt, tekintve hogy ide vagy 7-8 fő embertani csoport sorolható. Türkök egyikhez sem sorolhatók.
|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|
