|
|
 |
kavkaz
2005-02-10 11:15:44
|
20
|
Mikor a város építése elkezdôdött az északi részébe, a mai Táncsis Mihány utca magasságában épült fel a királyi udvarnak helyt adó épület. Bár a királyok inkább a királynék óbudai palotáját lakták ekkor is. Ezt az északi palotát hívták Kammerhof-nak, magyarul Kancelláriának. A legalacsonyabb déli részen lakónegyedek áltak ekkor még az egykori tatárjárás elôtti Kelenföld házai helyén. Ennak a tatárjárás elôtti mezôgazdasági jellegě település házait tárták fel és láthatod ma a Ludwig Múzeum mellett.
És ez így is maradt az árpád-kor végéig. A déli végen az elsô palotát Anjou István herceg emeli. A donjont róla nevezik el István toronynak. Ebbe a palotába költözik be késôbb István herceg halála után Nagy Lajos és bôvítteti ki. Talán épp ebben a megmaradt teremben ölték meg Kis Károlyt...
Zolnay volt aki a háború utáni alapos régészeti feltárások eredményeképp megcáfolta, hogy a déli végen a kezdettôl fogva létezett volna palota. Amúgy a Kammerhof jelentôs romjai a nagyzsinagóga összes "darabjával"* együtt megvannak a föld alatt. Helyreállításuk feltárásuk óta késik...
*1686. június 24-én rágyújtották az oda menekült zsidókra a morcos felszabadítók, mivel a korábbi ostromok idején a budai zsidók hôsiesen védték a várost a török oldalán. A gyönyörě gótikus zsinagóga beomlott, majd a teret feltöltötték. Lényegében az utolsó vakolatdarabig megvan, mint a legót ujjá lehetne építeni... |
|
 |
ftonyo
2005-02-09 22:39:29
|
19
|
Ez így egészen vadul hangzik... A sokzillió miniatúra, a jelenlegi palota helye, nem mellékesen pedig a feltárt romok (királyi kápolna,déli nagycsarnok) ellenére északon lett volna a palota?
Ez igy ebben a formában.. :) Mint Qedrák is irta,ez a KORAI palota volt.
Nem ismerem Zolnay elméletét, de gondolom, az csak egy, az 'eredeti' palotával párhuzamosan létező királyi épületre vonatkozik.
Neeem! Ez a palota a tatárjárás után a várhegyre telepitett Pest - vagyis Budavár első királyi székhelye volt -ami a végleges palota elkészülte után Kammerhof-fá alakult. A GerevichZolnay vita lényege az volt, hogy e korai időszakból smmi palotaszerű nem került elő a mai palotarészről, ezért Gerevichék abból a prekoncepcióból kiindulva, hogy a palota helye az alapitás óta ugyanott volt - egy hatalmas fapalotát képzeltek el.
Zolnay bizonygatta, hogy présházak és csirkeudvarok :))) között ilyen nem lehetett, (mert CSAK ezek nyomai ismertek e korai időszakból) és a király az udvarházban lakott, mig a palota el nem készült - ez a Kammerhof.
Emellett tudtommal van egy olyan elmélet is, ami a Zsigmond-féle Friss-palotát a mostani elképzelésekhez képest jóval északabbra, nagyjából a mai Szent György-tér helyére helyezi.
Hm.. ez felettébb érdekes lenne, tekintve hogy Zsigmond alakitotta ki a palotarész - polgárváros msai arányát, amikor a mai előudvart, ahol Zolnay a szoborleletet kiásta a palotához csatolta. Holott az polgárvárosi rész volt addig. |
|
 |
ftonyo
2005-02-09 22:29:33
|
18
|
Ui: Mivel erős a gyanúm rá, hogy a topicot a dinoszauroszokhoz és a vonalas telefonokhoz hasonlóan a gyors kihalás réme fenyegeti, javallom, adjunk neki off jelleget a teljes középkori 'Budapest' történetének megtárgyalásával.
Mint topicinditó hozzájárulok... :) |
|
 |
Qedrák
2005-02-09 15:28:34
|
15
|
Igazad van, pontatlanul fogalmaztam.
Tehát a KORAI királyi palotáról lett volna szó. |
|
A hozzászólás:
 |
petey t
2005-02-09 13:15:16
|
14
|
"Vitába kevereddett Zolnayval, hogy hol volt a korai királyi palota. (Zolnay szerint a vár északi felében a Kammerhofban, míg Gerevich szerint a vár déli részén)"
Ez így egészen vadul hangzik... A sokzillió miniatúra, a jelenlegi palota helye, nem mellékesen pedig a feltárt romok (királyi kápolna,déli nagycsarnok) ellenére északon lett volna a palota? Nem ismerem Zolnay elméletét, de gondolom, az csak egy, az 'eredeti' palotával párhuzamosan létező királyi épületre vonatkozik. Emellett tudtommal van egy olyan elmélet is, ami a Zsigmond-féle Friss-palotát a mostani elképzelésekhez képest jóval északabbra, nagyjából a mai Szent György-tér helyére helyezi.
Ui: Mivel erős a gyanúm rá, hogy a topicot a dinoszauroszokhoz és a vonalas telefonokhoz hasonlóan a gyors kihalás réme fenyegeti, javallom, adjunk neki off jelleget a teljes középkori 'Budapest' történetének megtárgyalásával. |
|
Előzmény:
 |
Qedrák
2005-02-09 08:36:12
|
13
|
Jó könyveket írt Zolnay, bár következtetései régészeti szempontból nem mindig helytállóak. (Vitatkozott is eleget velük, mert ő elvileg műv.töris volt).
Egyik legfurcsább fintora a sorsnak:
Amikor folytak a nagy feltárások Budán, Gerevich László volt az ásatás vezetője. Vitába kevereddett Zolnayval, hogy hol volt a korai királyi palota. (Zolnay szerint a vár északi felében a Kammerhofban, míg Gerevich szerint a vár déli részén). Gerevich nemigen szerette, hogy Zolnay is kutat a várban. Végül a II. vh után kijelentették, ohgy már mindent megtaláltak a budai várban, amit lehetett, és hivatalosan lezártnak tekintették a kutatásokat. A leghíresebb leletet mégis az "ásatások lezárása" után találta meg, éppen Zolnay László: a budai gótikus szoborcsoportot.
Egyébként még ajánlom: Altmann Júlia-Biczó Piroska-Buzás Gergely-Horváth István-Kovács Annamária-Siklósi Gyula-Végh András: Medium Regni. Középkori magyar királyi székhelyek. (Esztergom, Székesfehárvár, Óbuda, Visegrád, Buda). 1996. (Megjelent ismét 2004.) Gazdagon illusztrált könyv, de az ára miatt inkább könyvtárból érdemes megszerezni. |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|