Keresés

Részletes keresés

kavkaz Creative Commons License 2005-02-10 11:15:44 20
Mikor a város építése elkezdôdött az északi részébe, a mai Táncsis Mihány utca magasságában épült fel a királyi udvarnak helyt adó épület. Bár a királyok inkább a királynék óbudai palotáját lakták ekkor is. Ezt az északi palotát hívták Kammerhof-nak, magyarul Kancelláriának. A legalacsonyabb déli részen lakónegyedek áltak ekkor még az egykori tatárjárás elôtti Kelenföld házai helyén. Ennak a tatárjárás elôtti mezôgazdasági jellegě település házait tárták fel és láthatod ma a Ludwig Múzeum mellett.

És ez így is maradt az árpád-kor végéig. A déli végen az elsô palotát Anjou István herceg emeli. A donjont róla nevezik el István toronynak. Ebbe a palotába költözik be késôbb István herceg halála után Nagy Lajos és bôvítteti ki. Talán épp ebben a megmaradt teremben ölték meg Kis Károlyt...

Zolnay volt aki a háború utáni alapos régészeti feltárások eredményeképp megcáfolta, hogy a déli végen a kezdettôl fogva létezett volna palota. Amúgy a Kammerhof jelentôs romjai a nagyzsinagóga összes "darabjával"* együtt megvannak a föld alatt. Helyreállításuk feltárásuk óta késik...

*1686. június 24-én rágyújtották az oda menekült zsidókra a morcos felszabadítók, mivel a korábbi ostromok idején a budai zsidók hôsiesen védték a várost a török oldalán. A gyönyörě gótikus zsinagóga beomlott, majd a teret feltöltötték. Lényegében az utolsó vakolatdarabig megvan, mint a legót ujjá lehetne építeni...
ftonyo Creative Commons License 2005-02-09 22:39:29 19

Ez így egészen vadul hangzik... A sokzillió miniatúra, a jelenlegi palota helye, nem mellékesen pedig a feltárt romok (királyi kápolna,déli nagycsarnok) ellenére északon lett volna a palota?

 

Ez igy ebben a formában.. :) Mint Qedrák is irta,ez a KORAI palota volt.

 

Nem ismerem Zolnay elméletét, de gondolom, az csak egy, az 'eredeti' palotával párhuzamosan létező királyi épületre vonatkozik.

 

Neeem! Ez a palota a tatárjárás után a várhegyre telepitett Pest - vagyis Budavár első királyi székhelye volt -ami a végleges palota elkészülte után Kammerhof-fá alakult. A GerevichZolnay vita lényege az volt, hogy e korai időszakból smmi palotaszerű nem került elő a mai palotarészről, ezért Gerevichék abból a prekoncepcióból kiindulva, hogy a palota helye az alapitás óta ugyanott volt - egy hatalmas fapalotát képzeltek el.

Zolnay bizonygatta, hogy présházak és csirkeudvarok :))) között ilyen nem lehetett, (mert CSAK ezek nyomai ismertek e korai időszakból) és a király az udvarházban lakott, mig a palota el nem készült - ez a Kammerhof. 

 

Emellett tudtommal van egy olyan elmélet is, ami a Zsigmond-féle Friss-palotát a mostani elképzelésekhez képest jóval északabbra, nagyjából a mai Szent György-tér helyére helyezi.

 

Hm.. ez felettébb érdekes lenne, tekintve hogy Zsigmond alakitotta ki a palotarész - polgárváros msai arányát, amikor a mai előudvart, ahol Zolnay a szoborleletet kiásta a palotához csatolta. Holott az polgárvárosi rész volt addig.

ftonyo Creative Commons License 2005-02-09 22:29:33 18

Ui: Mivel erős a gyanúm rá, hogy a topicot a dinoszauroszokhoz és a vonalas telefonokhoz hasonlóan a gyors kihalás réme fenyegeti, javallom, adjunk neki off jelleget a teljes középkori 'Budapest' történetének megtárgyalásával.

 

Mint topicinditó hozzájárulok... :)

Qedrák Creative Commons License 2005-02-09 15:28:34 15

 

Igazad van, pontatlanul fogalmaztam.

Tehát a KORAI királyi palotáról lett volna szó.

A hozzászólás:
petey t Creative Commons License 2005-02-09 13:15:16 14

"Vitába kevereddett Zolnayval, hogy hol volt a korai királyi palota. (Zolnay szerint a vár északi felében a Kammerhofban, míg Gerevich szerint a vár déli részén)"

 

Ez így egészen vadul hangzik... A sokzillió miniatúra, a jelenlegi palota helye, nem mellékesen pedig a feltárt romok (királyi kápolna,déli nagycsarnok) ellenére északon lett volna a palota? Nem ismerem Zolnay elméletét, de gondolom, az csak egy, az 'eredeti' palotával párhuzamosan létező királyi épületre vonatkozik. Emellett tudtommal van egy olyan elmélet is, ami a Zsigmond-féle Friss-palotát a mostani elképzelésekhez képest jóval északabbra, nagyjából a mai Szent György-tér helyére helyezi.

 

Ui: Mivel erős a gyanúm rá, hogy a topicot a dinoszauroszokhoz és a vonalas telefonokhoz hasonlóan a gyors kihalás réme fenyegeti, javallom, adjunk neki off jelleget a teljes középkori 'Budapest' történetének megtárgyalásával.

Előzmény:
Qedrák Creative Commons License 2005-02-09 08:36:12 13

 

Jó könyveket írt Zolnay, bár következtetései régészeti szempontból nem mindig helytállóak. (Vitatkozott is eleget velük, mert ő elvileg műv.töris volt).

 

Egyik legfurcsább fintora a sorsnak:

Amikor folytak a nagy feltárások Budán, Gerevich László volt az ásatás vezetője. Vitába kevereddett Zolnayval, hogy hol volt a korai királyi palota. (Zolnay szerint a vár északi felében a Kammerhofban, míg Gerevich szerint a vár déli részén). Gerevich nemigen szerette, hogy Zolnay is kutat a várban. Végül a II. vh után kijelentették, ohgy már mindent megtaláltak a budai várban, amit lehetett, és hivatalosan lezártnak tekintették a kutatásokat. A leghíresebb leletet mégis az "ásatások lezárása" után találta meg, éppen Zolnay László: a budai gótikus szoborcsoportot.

 

Egyébként még ajánlom: Altmann Júlia-Biczó Piroska-Buzás Gergely-Horváth István-Kovács Annamária-Siklósi Gyula-Végh András: Medium Regni. Középkori magyar királyi székhelyek. (Esztergom, Székesfehárvár, Óbuda, Visegrád, Buda). 1996. (Megjelent ismét 2004.) Gazdagon illusztrált könyv, de az ára miatt inkább könyvtárból érdemes megszerezni.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!