Keresés

Részletes keresés

LvT Creative Commons License 2005-02-04 09:05:53 368
Kedves rumci!

> A két névelőre vonatkozó szabályról is szól sok egyéb mellett

A referenciát köszönöm. Nem ismertem ezt a művet, és triviális dolgokat gyakran nehéz lehivatkozni.

Én is generatív vonalon próbáltam keresni, mert a formularizáltság miatt ebben a diszciplinában az eddig ki nem mondott, látens szabályokat is le kell írni. Csakhát, meg kell mondjam, az én könyvtáram e téren szegényes; ami van, az sem a magyar nyelvvel foglalkozik.

> Ha már safi95–rumci 2004. ismertetését idézed, hadd ajánljam a kedvencemet:

"... Mint a vallásos fiataloknak szóló szexuális tanácsadás. ..." :))
A hozzászólás:
rumci Creative Commons License 2005-02-03 17:20:49 367
A két névelőre vonatkozó szabályról is szól sok egyéb mellett az Alberti Gábor–Medve Anna 2002. Generatív grammatikai gyakorlókönyv I–II. Magyar transzformációs generatív nyelvészeti elemzések. Janus–Books In Print, Pécs–Budapest. Az ott olvasható elemzések visszatérő témája a névelőtörlés.

Ha már safi95–rumci 2004. ismertetését idézed, hadd ajánljam a kedvencemet:
http://mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=11050.
Előzmény:
LvT Creative Commons License 2005-02-03 14:07:17 366
Kedves kissmoni!

> Mivel nem ismerem a hivatkozott művet (Practical Hungarian Grammar), megkaphatnám a bibliográfiai adatait?

Íme:
Miklós Törkenczy
Practical Hungarian Grammar
A compact guide to the basics of Hungarian grammar
Budapest: Corvina, 2002.
ISBN 963 13 5131 9
Rezümé: <http://www.btk.elte.hu/delg/publications/grammar.html>

> Szintén érdekelne a két egymás mellé kerülő névelőre vonatkozó szabály forrása. (Filosz szokás: az ember mindent pontosan adatolni akar...)

Ezzel most nehéz helyzetbe hoztál: azt a megfigyelést sem igen tudnám adatolni, hogy az elejtett tárgyak lefelé esnek. Valószínűleg valamelyik ógörög auktorhoz kellene ez ügyben fordulni (de ők már elég körülményesen referálhatók), ha már nem hiszünk a tapasztalatainknak.

Ezért csak arra biztatlak, próbálj olyan mondatokat szerkeszteni, amelyben két határozott névelő kerül egymás mellé. Ha nem tudsz, akkor a szabály létezik. És mivel van nyelvérzékünk -- ha van :)) --, amely mögött nyelvtani tudás (is) áll, és a megismerés empírikus folyamat, igazolásokat mi is végezhjetünk anélkül, hogy a klasszikusokhoz kellene fordulnunk. (De azért körülnézek otthon a polcon.)

Egy eseten goldokodom, ahol esetleg állhat két határozott névelő együtt. Itt azonban bizonytalan a nyelvérzékem: bár talán posszibilisnek találom az esetet, de magam semmi estre sem használmán így. Az eset az, amikor egy határozott névelővel kedődő cím elé járul határozott névelő. Pl.

Megvettem az X (c.) könyvet +
X = ["A magyar helyesírás szabályai"] >
Megvettem az ["A magyar helyesírás szabályai"] (c.) könyvet > ?

Ehhez: az Osiris Helyesírás* 240. oldalán "A címek toldalékolása" c. fejezetben az aláábi példát találtam: Jókainak "Az arany ember"-e. Mivel a birtokos jelzői -nAk rag után kellene határozott névelő, de a példában nincs kitéve; így úgy érzem, hogy ebben az esetben is törlődik a névelő, csak most a legkülső (a cím állandóság okán nem a belső), tehát

? = Megvettem "A magyar helyesírás szabályai (c.) könyvet.

* Az Osiris Helyesírás könyvészeti adatai:
Laczkó Krisztina - Mártonfi Attila:
Helyesírás
A magyar nyelv kézikönyvtára (1. kötet)
Osiris Kiadó. Budapest, 2004
ISBN 963 389 541 3
Rezümé: <http://www.ujkonyvpiac.hu/cikkek.asp?id=769>

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!