|
|
|
|
 |
ProfitOrientált Nyugdíjas
2005-03-19 03:41:19
|
128
|
Kis-Ázsia középső területein az történt, mint nálunk a honfoglaláskor: egy teljesen új, más kultúrájú nép költözött az elmenekült/kiirtott HELLENIZÁLÓDOTT őslakosság helyébe.
Hát ez két szempontból sem igaz. Egyrészt régi mítosz a honfoglaló magyarok nagy tömegű beköltözéséről a teljesen szűz pannon területekre rég megdőlt minden szempontból, másrészt a középső kis-ázsiai területek lakossága a bizánci időkben sem volt hellenizált görög, ma pedig egészen apró foltoktól eltekintve semmi nyoma a közép-ázsiai türk rokonságnak Törökországban. Nyilvánvaló hogy itt is maradt az őslakosság, csak éppen vallást váltott. A beköltöző türkok itt is csak a katonai elitet tudták kitölteni, népi szinten nem tudtak beleszólni semmibe, akárcsak Mo-on.
|
|
A hozzászólás:
 |
ftonyo
2005-02-01 01:52:38
|
112
|
"Az egységes kisázsiai görög mítosz ellen szól az is hogy viszonylag könnyen asszimilálták/kiírtották a terület lakosságát a törökök. Ezzel szemben görögország lakossága megmaradt, tehát itt megvolt a kellő nemzeti egység nacionalizmus."
Holotron!
Bizáncban volt nacionalizmus ugyan - de ez nem keverendő össze a modern nacionalizmussa, mer az ókori görögök igen erős xenofóbiájából + a római birodalom szellemiségéből + az orthodoxiából fakadt. Nem szembeötlő, hogy a bizánciak a legnagyobb lelkinyugalommal nevbezték magujkat rómainak? (rhómaiosz)
De.
Ez az elit véleményalkotása volt. A köznép jellegzetesen középkori módon gondolkodott - és a vallás tartotta össze. A liturgia nyelve görög volt, ez nemzetfenntartó erőként is érvényesülhetett. Ámde. Pont az eu-i Görögo-ban a görögök igen neccesen voltak többségben, aminek máig ható következménye, hogy a modern görög állam a románokhoz mérten is rendkivül elnyomó a kisebbségekkel szemben.
Ezzel szemben Kis-Ázsia ny-i része szingörög volt 1921-ig, sőt, Isztambul lakossága is az I. vh-ig közel 50% görög volt - 500 év török uralom után!
Kis-Ázsia középső területein az történt, mint nálunk a honfoglaláskor: egy teljesen új, más kultúrájú nép költözött az elmenekült/kiirtott HELLENIZÁLÓDOTT őslakosság helyébe. |
|
Előzmény:
 |
Holo-Tron
2005-01-31 14:07:47
|
103
|
"magában foglalva egész Kisázsiát - nem alakultak volna ott ki semmilyen törpeállamok, mert teljesen el volt görögöödve a terület már az iszlám hóditás előtt is. Szvsz egy mainál nagyobb (kb. 5xör) Görögország lenne a modern Bizánc,"
Ha valóban elvesztették volna nemzettudatukat az ottani népek, és mind göröggé váltak, ahogy ezt sokan feltételezik, akkor nem kellett volna zsoldoshadseregeket fenntartani hanem puszta görög nacionalista lelkesedésből estek volna a töröknek így simán kitartottak volna ellenük a XX-sz ig.
Ezzel szemben a valóság az hogy a török által szorongatva a pénz fogyott a morál csökkent és manzikertnél szépen elverték őket. Manzikert után pedig egymásnak estek mint itt valaki említette, nyilván azért mert elegük lett a görögökből vagy mert a pénzszűke miatt egymást vádolták a népek.
Az egységes kisázsiai görög mítosz ellen szól az is hogy viszonylag könnyen asszimilálták/kiírtották a terület lakosságát a törökök. Ezzel szemben görögország lakossága megmaradt, tehát itt megvolt a kellő nemzeti egység nacionalizmus.
A szétforgácsolódó kisázsiai népek látván reménytelen helyzetüket vagy mert tényleg elegük volt már a görögökből, jelentős részük(a többségük talán nem, csak a módosabb rétegek városiak) iszlamizált, gyorsítva ezzel beolvadását, a maradékot pedig szépen kiírtotta a török.
A kutya nem foglalkozott velük, sem a pápa sem a királyok, mivel a vezetőrétegük beolvadt iszlamizált, a vikékieknek-parasztoknak pedig nemhogy a pápához de még a királyokhoz sem volt bejárása ezért nem tudtak segítséget kérni. De nem is segítettek volna nekik. |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|