Keresés

"Az egységes kisázsiai görög mítosz ellen szól az is hogy viszonylag könnyen asszimilálták/kiírtották a terület lakosságát a törökök. Ezzel szemben görögország lakossága megmaradt, tehát itt megvolt a kellő nemzeti egység nacionalizmus."

Holotron!

Bizáncban volt nacionalizmus ugyan - de ez nem keverendő össze a modern nacionalizmussa, mer az ókori görögök igen erős xenofóbiájából + a római birodalom szellemiségéből + az orthodoxiából fakadt. Nem szembeötlő, hogy a bizánciak a legnagyobb lelkinyugalommal nevbezték magujkat rómainak? (rhómaiosz)

De.

Ez az elit véleményalkotása volt. A köznép jellegzetesen középkori módon gondolkodott - és a vallás tartotta össze. A liturgia nyelve görög volt, ez nemzetfenntartó erőként is érvényesülhetett. Ámde. Pont az eu-i Görögo-ban a görögök igen neccesen voltak többségben, aminek máig ható következménye, hogy a modern görög állam a románokhoz mérten is rendkivül elnyomó a kisebbségekkel szemben.

Ezzel szemben Kis-Ázsia ny-i része szingörög volt 1921-ig, sőt, Isztambul lakossága is az I. vh-ig közel 50% görög volt - 500 év török uralom után!

Kis-Ázsia középső területein az történt, mint nálunk a honfoglaláskor: egy teljesen új, más kultúrájú nép költözött az elmenekült/kiirtott HELLENIZÁLÓDOTT őslakosság helyébe.

Manzikertnél a bizánciak a zsoldoshadsereg megfutamodása, a rossz taktika és főleg Andronikosz Dukasz herceg árulása miatt szenvedtek vereséget. Szegény Romanosz Diogenész ellen minden összeesküdött. Az, hogy zsoldosok harcoltak, a világon semmit nem jelentett. A szomorú az, hogy jó minőségű, jól fizetett zsoldosokról volt szó.

Miféle nacionalista leklesedésről beszélsz te?

A középkorról van szó!

"magában foglalva egész Kisázsiát - nem alakultak volna ott ki semmilyen törpeállamok, mert teljesen el volt görögöödve a terület már az iszlám hóditás előtt is. Szvsz egy mainál nagyobb (kb. 5xör) Görögország lenne a modern Bizánc,"

Ha valóban elvesztették volna nemzettudatukat az ottani népek, és mind göröggé váltak, ahogy ezt sokan feltételezik, akkor nem kellett volna zsoldoshadseregeket fenntartani hanem puszta görög nacionalista lelkesedésből estek volna a töröknek így simán kitartottak volna ellenük a XX-sz ig.

Ezzel szemben a valóság az hogy a török által szorongatva a pénz fogyott a morál csökkent és manzikertnél szépen elverték őket. Manzikert után pedig egymásnak estek mint itt valaki említette, nyilván azért mert elegük lett a görögökből vagy mert a pénzszűke miatt egymást vádolták a népek.

Az egységes kisázsiai görög mítosz ellen szól az is hogy viszonylag könnyen asszimilálták/kiírtották a terület lakosságát a törökök. Ezzel szemben görögország lakossága megmaradt, tehát itt megvolt a kellő nemzeti egység nacionalizmus.

A szétforgácsolódó kisázsiai népek látván reménytelen helyzetüket vagy mert tényleg elegük volt már a görögökből, jelentős részük(a többségük talán nem, csak a módosabb rétegek városiak) iszlamizált, gyorsítva ezzel beolvadását, a maradékot pedig szépen kiírtotta a török.

A kutya nem foglalkozott velük, sem a pápa sem a királyok, mivel a vezetőrétegük beolvadt iszlamizált, a vikékieknek-parasztoknak pedig nemhogy a pápához de még a királyokhoz sem volt bejárása ezért nem tudtak segítséget kérni. De nem is segítettek volna nekik.  

Azért nem olyan nagy marhaság.

Ha nincs a török, akkor a balkáni népek a bizánci iga alól szabadultak volna fel... Vagy mégsem? Hiszen a cári Oroszország Bizánc egyenesági folytatója volt. Szvsz zűrös ügy...

A 20. sz-ig elédegélő Bizánc valszeg átalakult volna nemzeti Görögországgá, Bizánc fővárossal (ui. Athén már a kései ókorban egy lerobbant vidéki vcároska volt, és a modern Görögo.nak csak kényszerből lett székhelye: görög fővárosnak 1821-ben , és még 1921-ben is Konstantinápoly-Bizáncot szánták..), magában foglalva egész Kisázsiát - nem alakultak volna ott ki semmilyen törpeállamok, mert teljesen el volt görögöödve a terület már az iszlám hóditás előtt is. Szvsz egy mainál nagyobb (kb. 5xör) Görögország lenne a modern Bizánc, egy hatalmas Örményország szomszédjaként...

És ennek folyományaként nem alakul ki az egységes, moszkvai központú orosz állam sem, természetesen.