Keresés

Részletes keresés

Kis Ádám Creative Commons License 2005-01-12 16:07:04 144

rumci!

 

Nem értek egészen egyet veled, szerintem a beszélt és az írott nyelvről alkotott képzetek keverednek. Többször hallottam a bezzéltnyelvi grammatika kifejtésére vonatkozó kísérletekről. Az iskolában tanított grammatika bizony írott nyelvi.

 

Ez engem nem zavarna, a fura emellett csak az, hogy mindenki a beszélt nyelvet helyezi előre.

 

A kettősségre vonatkozóan a mostani MSZNY-en érdekes előadások voltak beszédfeldolgozásról, ezen belül a beszédfolyam tagolásáról. Mint kiderült, ez most is leginkább úgy történik, hogy az írás tagolását veszik alapul, bár pl. a magyar nyelvben (és más, rögzített hangsúlyú nyelvekben) van bizonyos lehetőség a hangsúly alapján való tagolásra.

 

A rántott hús az ÚMNy szerint egy morfológiai szó, de ott van még négy másik szófajta is. NB - kutakodásaim során találkoztam egy német felosztásról, amelyik külön kategóriaként említi a helyesírási szót (szóköztől szóközig) ami szvsz nektek ad igazat Nádasdyval szemben., viszont kicsit ingatja a nyelvészet mindenhatóságába vetett hitemet (ha egy alapkategóriából ötféle van, az erre épített rendszer szükségképpen a félreértések útvesztőivel fogja szórakoztatni az arrajárót.)

 

Kis Ádám

A hozzászólás:
rumci Creative Commons License 2005-01-12 11:37:06 143
Ez a mondat épp azt bizonyítja, hogy legalábbis ez a leírás külön hangsúlyozza, hogy az írásképet meg kell különböztetni a nyelv és beszéd egyéb létmódjaitól. Amúgy a rántott hús egy szó, hiszen nincsenek ilyenek: *rántott és fűszerezett hús, *serpenyőben rántott hús. Ezek tipikus összetétel-tulajdonságok. (Egyébként Nádasdy a Mancsban éppen azt kérte rajtunk [= OH.] számon, hogy a szóösszetételt és a szókapcsolatot nem nyelvészeti, hanem helyesírási [tehát ’egybeírt alakulat’, ’különírt alakulat’] értelemben használjuk, azonban úgy gondolom, ha lehet a szónak diszciplínafüggő értelmezése [márpedig van], akkor teljes joggal járhatunk el úgy, hogy egy helyesírási kézikönyvben a helyesírási értelemben használjuk e terminusokat.)
Előzmény:
Kis Ádám Creative Commons License 2005-01-12 08:13:15 142

Az rendben van, hogy zavar, azonban a beszélt és az írott nyelv összekeverése igencsak elterjedt. Pl. a magyar nyelvleírás alapvetően írottnyelv-bázisú. Vegyük pl. ezt az amúgy igaz mondatot az Új magayr nyelvtanból:

 

Az összetételek is morfológiai szavak, függetlenül attól, hogy egybe vagy külön írjuk őket (asztalláb, rántott hús).

 

Mi van akkor, ha egyáltalán nem írjuk le őket? Amúgy elég paradox, hogy a rántott hús -- egy szó.

 

Kis Ádám

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!