Keresés

Szia Peti!

Na én kezdek belefáradni, nem értem miért nem érv neked az, hogy egy olyan panel társosházban lakom, ahol a környezetem fényesen igazolja hogy a fórumban fölvetett negatívumokra milyen ragyogó megoldások vannak, és élnek is vele.

A hőmennyiség mérés miatt a fűtési költségek igen is drasztikusan le fognak csökkenni. Az alapdíjért cserébe mentesülök minden egyéb költségtől, és az amortitációt mások is soknak tartják ha figyeltél. Ezért csalafinta a dolog.

Ahhoz persze hogy mindez megvalósuljon, akarat és pénz kell. Minden ingatlantípuson meglátszik a tulajdonosának akarata és pénztárcája. Panelon, tégla társasházon (háborús belövési nyomok, aládúcolt belső körfolyosó), családiházon (beceneve putri, egyedi fűtéses sparherttal). Tehát a pénz nagyon ott van, de a távfűtésre nem lehet mindent ráfogni. (Hisztéria)

Persze aki akar ki tud erőltetni ellenérveket bármire, az például hogy a CO több családot kiirtott csak ebben az idei rövid idényben. Ha akarom ez az egyetlen érvvel írtózhatom a gázfűtéstől. Igen ott vannak azok a kütyük, amik majd megvédik a családom életét, de énnekem nem elég a kütyü, ha az én, a feleségem az öt hónapos magzattal, és az öt éves fiam élete a tét. Sokkal komolyabb kütyük mennek gajra nap mint nap a műszaki eszközök világában. Akkor nehogy már a pár ezer plusz forint legyen az ellenérv, más összefüggésekben azért az  ilyesmit mérlegelni sem szokták !

Nem ez a véleményem, annak ellenére hogy tényleg valós problémáról van szó, csak egy tükröt szerettem volna eléd tartani. Mint távfűtéses panelban (probléma nélkül)lakó, valahogy ugyanarra gondolok a soroidat olvasva mint te, amikor az előbbieket olvastad. Minden meg(be)magyarázható, csak akarni kell...

Koracél úgy tudom = saválló acél. De nem éppen ez volt a dolog mondanivalója...

Árak: igen általában a panel ára 2/3 -a az ugyanakkora egyedi fűtéseshez képest. Mondjuk vételkor nem mondhatnám hogy valaki ez miatt sírna ha panellakást vesz! Bár én éppen, mostanában adtam el a panellakásomat 12Mft -ér (59nm), a hasonló itteni tégla gázfűtésű lakások 14MFt körül mennek (2/3 ?). Többér egyszerűen nem eladhatóak. De mivel minden környékbeli ház  azonos (zöldövezeti) környezetben van, az a 2 MFt nagy lökést ad a panellakásoknak, jól eladhatóak (itt nálunk).

Ja és amikor én is itt vettem (célirányosan) lakást de jól jött az az árkülönbözet!

Üdv!

Helló Miki,

Ahogy már 2X leírtam, a panelt is lehet dryvitozni, meghökkentően jó eredménnyel = nagyon gyors megtérülés.

Miből térülne meg..?

Ugyanannyit fizetnél, mint szigetelés nélkül: de az egész teoretikus, mert egy 180 lakásos tömb sohasem fog dryvitozni..

"Sokszor morfondírozom hogy minek laknak itt az emberek a panellakásukban, amikor nem ritka az 5-6 MFt -os autó tartása, de nagyon sok itteni család 2, 3 autót tart fenn. "

Ennek ellenére 10e Ft-ot nem áldozának hőszigetelésre.

"Ha mindezt nem teszed meg könnyen kerülhetsz rossz helyre, ahol pl. elzárhatják a gázt a hálózat elhanyagolása miatt, akkor meg virágtartó lesz a cirkóból."

Ez baromság, már ne is hargudj.

A gázvezeték karbntartása a mérőóráig a szolgáltató feldata: még a leglepusztultabb VIII. kerületi lakásokban is van vezetékes gáz.

"Az egyedi fűtés kialakítása nagyon drága, az amortizáció szintén nagyon sok, csak ez fölött mindig elsiklunk"

Én most újítottam fel egy 51nm-es (tégla) lakást.

Számoljam a csempe, járólap (300e), villanyszerelés (350e), új ablakok (350e) amortizációját..? Ezek az én életemet teszik konfortosabbá, akárcsak a 140e -es kombi cirkó (aminek az ára elhanyagolható a teljes felújításhoz képest (3M)..

Nagy volumenben mindig gazdaságosabb az energiaátalakítás mint sok-sok kis egységben ugyan akkora összteljesítményben.

ELMÉLETBEN igen, de mit mutat a gyakorlat? 20e Ft-os távhő számlát.

én nem fogok megfulladni CO mérgezésben.

én sem: CO detektoros a kombicirko.

(Gondolom hihető hogy nem az ujjamból szoptam ->

 hivatalosan elismert tény.)

Urban Legend

Egy építész vagy gépészmérnök ismerősödtől kérdezd meg a földgáz égésterméke mit okoz a hétköznapi kéménybélelő anyagokkal.

Tudod, vegyészmérnök vagyok. :)

Kor acéllal van bélelve a kémény.

Nálunk a lakásárak még nem csökkentek, de fölfelé kb. a 3,5 - 4 x -ére ment öt év alatt.

Nézd már meg, hoy mib kerül egy távfűtéses panel.. egy ugyanakkora alpterületű, egyedi fűtéses téglaházhoz képest.

Kb. a 2/3-a, JÓ ESETBEN.

petike! (23)

Egy pillanatig sem gondolom azt, hogy a családi háznál jobb a panel. De teljesen felesleges és szerintem irreális ilyen mértékben lehúzni a távfűtést. Én kizárólag műszaki szempontokat vettem számba, de ahogy olvasom itt a hozzászólásokat, (paradox módon) a távfűtés főként szociológiai kérdés.

Lehet hogy az a gond, hogy nálunk minden rendben van a távfűtéssel, még a napi külső hőmérsékletváltozást is nagyon szuperul követik, 22-23 fok van és nem több, az előfűtés akkor indul, amikor a cirkót én magam is bekapcsolnám ha lenne. Ahogy már 2X leírtam, a panelt is lehet dryvitozni, meghökkentően jó eredménnyel = nagyon gyors megtérülés. (Amúgy megkérdeztem a közös képviselőt: pályázati pénzen 180e Ft/lakás önrész vállalással ment, ami 1/3 -os arányt jelent).

Tehát igen is van megoldás, sajnos a legtöbb lakótelepen a tehetősebbek rég elköltöztek, és nem a hasonló réteg jött a helyébe. Persze nálunk ahol az előbb leírt beruházásokat elkezdték, nem egészen ez a helyzet. (Egy mini lakótelepen lakok: zöldövezeti, 4 emeletes házakkal). Sokszor morfondírozom hogy minek laknak itt az emberek a panellakásukban, amikor nem ritka az 5-6 MFt -os autó tartása, de nagyon sok itteni család 2, 3 autót tart fenn. Lehet hogy nem csak nekem jelent plusz komfortot a távfűtés?

Azt mindenkinek meg kell nézni egy költözésnél hogy hova is költözik. A tiszta, 1-2 éve festett lépcsőház már sokat jelent, a közös képviselőnél is rá kell kérdezni a pénzügyi helyzetre. Ha mindezt nem teszed meg könnyen kerülhetsz rossz helyre, ahol pl. elzárhatják a gázt a hálózat elhanyagolása miatt, akkor meg virágtartó lesz a cirkóból.

A hamis költségösszehasonlításhoz makacsul tartom magam. Az egyedi fűtés kialakítása nagyon drága, az amortizáció szintén nagyon sok, csak ez fölött mindig elsiklunk. Ahogy írtam sok kollégám és a rokonságom a jó példa, akinek cirkója van az elmúlt 5 évben 80% -ban volt nem tervezett kiadása (új kazán vétele, szerelő kihívása 1,2,3 x egy idény alatt). Ha tavaly nem, idén akár mikor sorrakerülhet a maradék 20% !

És még egy - két dolog:

1. gazdaságosság: Nagy volumenben mindig gazdaságosabb az energiaátalakítás mint sok-sok kis egységben ugyan akkora összteljesítményben. A pazarló hőszállítás tényleg gond, de lehet hogy csak a látványossága miatt olyan nagy téma. El tudom képzelni, hogy az energiaveszteség 0,1%, ami a költségekben nem ügy, de a sok-sok GJ energia ennyi része is képes megolvasztani a havat a csövek fölött;

2. biztonság: én nem fogok megfulladni CO mérgezésben. Egyébként a tavalyi rákoscsabai családi tragádiában meghalt családapa a munkatársam volt. Fogalmad sincs mennyire örültem akkor a távfűtésnek! (Ezen a héten haltak meg már mérgezésben?);

3. gőz: A vásárolt másodlagos gulladékhő olyan mértékben benne van a költségekben, hogy a teljes Mo -i több GW - os elektromos áramfogyasztás árképzésében érezhető! (Gondolom hihető hogy nem az ujjamból szoptam ->

 hivatalosan elismert tény.) Akkor a gondolatmenet visszafelé is igaz, nagyon nagy összeg javítja (javítaná) a távfűtés gazdaságosságát!

4. füstgázok: Egy építész vagy gépészmérnök ismerősödtől kérdezd meg a földgáz égésterméke mit okoz a hétköznapi kéménybélelő anyagokkal. A lekondenzálódó égéstermék pl. olyan savas, hogy a saválló acél a min. ami tartósan bírja, a többi fémet széteszi rövid idő alatt. De akkor hogyan kerül oda az a csúnya sav? Na ezért kell ma a nagyfogyasztóknak kezelni a füstgázt, amit a távhőfogyasztók is fizetnek, ellenben a cirkóval fűtőkkel.

5. ellátás biztonsága: A privatizált szolgáltatás hosszú távon inkább biztonság, mert a szolgáltatóknak sok mindent kell vállalni. Egyébként a gázszolgáltatás jövője még inkább ködbe vész, most változik minden. A fogyasztás nyomáskorrekciózása nekem nem jelenti pl. hogy minden marad a régiben.

6. árak: Nálunk a lakásárak még nem csökkentek, de fölfelé kb. a 3,5 - 4 x -ére ment öt év alatt. Ennyit jelent a rendbentartott műszaki állapot. Ez nem panelfüggő, csak ott a leggyakoribb az összes lakástípus közül.