Keresés

Részletes keresés

petike23 Creative Commons License 2004-11-29 10:37:36 229

" Jó sokan félreértettek: nem azt írtam, hogy az 59nm panel fűtési igénye egyenlő egy 120nm -es családi ház fűtési igényével! Ki kéne számolni a légköbméterre jutó költséget. "

 

Szia,

 

a saját házat nem veszik körbe 6 oldalról lakások, ha még nem tünt volna fel.

Ha a családi házban távfűtés lenne, min.2x annyiba kerülne a távhődíj, mint az egyéni fűtés. Ha gondolod, hívd fel a Távfűtőműveket, hogy mennyiért vállalják a távfűtést a családi házadban.

 

" Ahogy írtam korábban, műszakilag-technikailag ennél nincs jobb gazdaságosabb, biztonságosabb megoldás. "

 

Az utca fűtése, a lépcsőház fűtése, a távhőcsövek felett a hó megolvasztása tényleg nagyon gazdaságos..

 

" Gondoljunk csak bele: egy családi ház cirkós központi fűtése mennyivel korszerűbb, gazdaságosabb mint a szobákat egyedileg fűtő gázkonvektor! Hát ez nagyobb léptékben még hangsúlyosabb! "

 

Ez baromság !!!!!

Már bocs, de a családi háznál nem kilóméterekről vezeted oda a forróvizet, hanem a saját házadban állítod elő !!

És a TE kazánod állítja elő, nem pedig egy profitorientált Rt.-é !!

 

" A távfűtő művek nagyon sok helyen az országban az erőművi fáradtgőzt veszi meg energiahordozóként, mert nem éri meg az erőműnek a visszaforgatás"

 

Ez megint parasztvakítás.

A távhőenergia zömét a Távfűtőművek saját kazánjai állítják elő, többnyire földgázból.

Néhány vidéki kisvárosban (ahol van a közelben erőmű), ott használják a "hulladékhőt".

 

" Szinte említeni sem kell: semmi, a füstgázok semmilyen kezelésen nem mennek keresztül. Mi lenne ha kötelezővé tennének valamilyen pl. katalizátoros tisztítást? "

 

Már megint el vagy tévedve, vagy kevered a kéményt a kipufogóval.

Katalizátorral a nitrogénoxidokat, és a szénmonoxidot tudod kiszűrni (illetve nitrogénné, és széndioxiddá alakítani), amelyek a kőolajszármazékok: benzin, dízelolaj elégésekor keletkeznek. A földgáz mint tudod metánból áll, égéstermékei a széndioxid, és a vízgőz.

 

" Kétütemű trabant + katalizátor effektus. "

 

Trabant -> olmozott benzin -> katalizátorméreg.

 

" És végül, de az első érv lehetne: bármennyire soknak tűnik, de a gáz ára mesterségesen irreálisan alacsonyan van tartva politikai okokból."

 

Nem vetted észre, hogy a Távfűtőművek is zömében foldgázt használ..?

A Távhő a Gázművek legnagyobb "nagy" fogyasztója.

Mit gondolsz, ha emelik a gáz árát, a távhődíj nem fog ugyanúgy emelkedni..?

 

" Szóval a távfűtés költségeit nem annyira egyszerű megítélni, hogy egy havi számlákat összehasonlítunk. "

 

Sajnos a havi számla az, amit a fogyasztó kézbe kap.

És bizony a távfő 2x annyi..

 

" Hány társasházban nem tudnak fűteni mert a gázművek elzárta a gázt műszaki okokból? "

 

Nálunk 8 év alatt egyszer zárták el, nyáron, egy délelőttre.

 

" Speciel nekem ez a nagy biztonság megér néhány ezer plusz forintot,"

 

Az a "biztonság", hogy ha a francia cég, amelyik megvette a Távfűtőműveket, azt mondja, hogy ezentúl 2x annyit kér a távhőért, akkor ha belegebedsz is, ki kell fizetned, mert távfűtéses lakásod van !!!

Már elfogadták a jogszabályt, hogy ha nem fizetsz, szépen ráterhelhetik a lakásodra.

 

Ha a fejed tetejére állsz, akkor is ki kell fizetned, nem csak a fűtési-, és a melegvízdíjat, hanem nyáron a készenléti díjat is !

 

Ha nem tetszik, max. elköltözhetsz, feltéve, ha el tudod adni, mert -kérdezz csak meg egy ingatlanbecslőt- a távfűtéses, panel lakások ára a béka segge alatt van !!

Ez a nagy magyar valóság.

 

 

szenyor Lopez Creative Commons License 2004-11-29 08:27:50 225
Üdv!

"Azt írtam, hogy horribilis pénzeket fizetnek a családi házas kollégáim, és cserébe még fáznak is. "

Így van. Azokban a házakban, ahol a fűtésszámla alacsony, a legtöbb esetben nincs 24-25fok.

"Azt meg nem a távfűtésre kell kenni, ha egy lakóközösség nem hajlandó előre tekintően gondolkozni"

Bárcsak meg tudtam volna fogalmazni ilyen egzaktul;)

"Nálunk itt Mo.-on sokat torzít a dolgon a divatosnak tartott irányzatok felkapása, és nem kis mértékben amolyan lenéző fölényesség"

Ezt most konkrétan kire-mire értetted? Én pl. akkor vagyok lenéző, amikor az olyasmit hallom, hogy fütyül a szél az ablak alatt, 20x30cm-s luk van a falon és dől a hideg... Mindkét problémát kb. egy óra megszüntetni. És akkor még egy sört is megittunk a végén:)))

"Azt sem kell elfelejteni, hogy a kényelem nem egyenlő automatikusan a lustasággal, hanem a komfortnak egy magasabb fokát jelölheti, ami számomra inkább pozitívum"

A lustaság ott játszik, hogy csak a nyafogás megy, de senki nem megy el egy tervezőhöz, hogy dobjon össze egy költségvetést (akár fűtéskorszerűsítés, akár szigetelés), amivel körbekilincselne a lakókkal, hogy: ennyit fizetsz, ezt kapod. A távfűtés pedig ténylegesen a legkényelmesebb fűtési mód, ezt mondom én is. Többet fizetsz (ha egyáltalán...), többet kapsz.
A hozzászólás:
Miki69 Creative Commons License 2004-11-28 22:42:06 224

Üdv mindenkinek, jól megszaladt a topic!

 

Jó sokan félreértettek: nem azt írtam, hogy az 59nm panel fűtési igénye egyenlő egy 120nm -es családi ház fűtési igényével! Ki kéne számolni a légköbméterre jutó költséget. Azt írtam, hogy horribilis pénzeket fizetnek a családi házas kollégáim, és cserébe még fáznak is. Gondolom a manapság épült házaknál már más a helyzet, de a régebbi házaknál igen is húzós a fűtés.
Továbbra is az a véleményem, hogy a hisztéria miatt olyan negatív a távfűtés megítélése. Ahogy írtam korábban, műszakilag-technikailag ennél nincs jobb gazdaságosabb, biztonságosabb megoldás. Gondoljunk csak bele: egy családi ház cirkós központi fűtése mennyivel korszerűbb, gazdaságosabb mint a szobákat egyedileg fűtő gázkonvektor! Hát ez nagyobb léptékben még hangsúlyosabb!

Azt is írtam, hogy a panellakásokban is megoldhatják a fűtési számla radikális csökkentését. Én 5 éve szilikon profilgumit tettem az ablakkeretekre, nagyon sokat ér, volt vagy 5000 Ft. A jó társasházi együttműködéssel meg csodákat lehet tenni (lásd dryvitozás)
Az összehasonlító számításokkal is sok stikli van. A modern gázfűtés teljes beruházási költségei (terv+engedély+anyag+munkadíj+kéményseprői engedély+átadási díj stb...stb) brutális összegekre rúg manapság, az évek alatt ősszejövö amortizációt sem szokás belekalkulálni. (Egyszer csak cserélni kell a cirkót 150000Ft -ért, de nem baj, mert ennyivel meg annyival olcsóbban fűtök. Na ne!)
A távfűtő művek nagyon sok helyen az országban az erőművi fáradtgőzt veszi meg energiahordozóként, mert nem éri meg az erőműnek a visszaforgatás, tehát ennek az értékesítése nem kis pluszbevétellel jár. És itt van a kutyus elhantolva. Az erőművek által eladott hőenergia (hivatalosan kimondva) az üzleti nyereségben megjelenve az egész ország áramdíját csökkenti, a gázzal fűtő családoknál is. Így aztán a távfűtési díjakon keresztül az ilyen lakásban lakók az egyedi fűtéssel rendelkezők áramdíját (is) szponzorálják.
Aztán: ha jól tudom azok a távfűtő művek amelyek kazánokat(is) üzemeltetnek ipari nagyfogyasztóként a füstgázokat már valamilyen tisztításnak kell alávetni. Ezek a beruházások nagyon súlyos pénzekbe kerülnek. De mi a helyzet a családi házak cirkókészülékeinél? Szinte említeni sem kell: semmi, a füstgázok semmilyen kezelésen nem mennek keresztül. Mi lenne ha kötelezővé tennének valamilyen pl. katalizátoros tisztítást? Kétütemű trabant + katalizátor effektus. Ez a költség sem terheli az egyedi fűtést.

És végül, de az első érv lehetne: bármennyire soknak tűnik, de a gáz ára mesterségesen irreálisan alacsonyan van tartva politikai okokból. Csak hogy sejteni lehessen miről is van szó: nyugaton a gázfűtés költségei összemérhetők az elektromos árammal történő fűtés költségeivel!!! Gondolom mindenki érti ez mit takar.

Szóval a távfűtés költségeit nem annyira egyszerű megítélni, hogy egy havi számlákat összehasonlítunk. Azt meg nem a távfűtésre kell kenni, ha egy lakóközösség nem hajlandó előre tekintően gondolkozni. Hány társasházban nem tudnak fűteni mert a gázművek elzárta a gázt műszaki okokból? Én kb. 20 éve élek panellakásban és ezalatt egyszer volt hoszabb (16 ó) fűtéskiesés. 23 fok helyett a végén volt 21 fok. Speciel nekem ez a nagy biztonság megér néhány ezer plusz forintot, felfoghatjuk biztosításnak is.
Azt sem kell elfelejteni, hogy a kényelem nem egyenlő automatikusan a lustasággal, hanem a komfortnak egy magasabb fokát jelölheti, ami számomra inkább pozitívum.

Nálunk itt Mo.-on sokat torzít a dolgon a divatosnak tartott irányzatok felkapása, és nem kis mértékben amolyan lenéző fölényesség. Azt is írtam hogy nyugaton inkább most kezd ismét teret nyerni a távfűtés. Nálunk a meglévő közművekbe a víz, gáz, csatorna tartozik bele, nyugaton már a távfűtéses rendszerek elérhetősége nagyon sokat jelent pl. egy építési telek árában. Nem kérdéses hogy ilyen adottságokkal, egy egyszerű "közműbekötés" rövid és hosszú távon is olcsóbb megoldást jelent, mint kiépíteni a méregdrága egyedi fűtést.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!