Keresés

Részletes keresés

M.I. Creative Commons License 2004-11-10 19:48:55 2617
Szia Tiger!
Bocs a kései válaszért!

T:
Az, hogy BUTA, az kicsit túlzó, és sértő (a fentiek miatt is), de valóban "buták" beismerni, hiába hivatás, eljön a pont, amikor ott kell hagyni, mert semmi értelme.

Én nem azt mondtam, hogy a katonák buták!
Azt (akartam) mondani, hogy ha van egy családban egy értelmes gyerek, szóba sem kerül, hogy katona legyen.
Az embereknek nem az jut az eszébe egy katonáról, hogy inteligens. Ha kiderül, hogy az akkor meglepődnek.

T:
"Évszázadok óta: nagy szó."

Nagy szó, de szerintem Mátyás Sziléziai hadjárata óta magyar zászló alatt nem győztünk. (A Habsburgok nem számítanak magyar királyoknak az én szememben.)

T:
"Sok szegény család jó képességű gyerekének nem jutott más vörös vagy fekete. Ha nem akart papa lenni, mehetett katonánk. És sok bizonyított is (Simonyi, Hadik, stb.)"

A 48-as honvédek nem voltak olyan nagyon jó katonák az emberek mégis jobban ismerik és becsülik őket. Elbuktak ugyan de kétségtelenül Mo-ért harcoltak.

Tiger:
"ÉN úgy vélem kell hadsereg, ha nem is több mint a 25,000 fő, de az legyen hatékony."

Nem vagyok biztos benne, hogy mi lenne a jó megoldás.
Ha nincs pénzünk egy használható hadseregre akkor minden a használhatatlanra költött forint pénzkidobás.
A logikus ugye az lenne, hogy húzzuk le a rolót és zárjuk be ezt a pénznyelőt.
Ez logikus ugyan de számomra teljesen elfogadhatatlan.
Én még a 25 ezres számot is keveslem. Trianonban 35 ezer fős hivatásos hadsereget engedélyeztek nekünk sorkatonák nélkül. Miért akarunk még ennél is kevesebbet.

A mostani honvédségről azt gondolom, hogy csak arra jó, hogy az egymást követő kormányok papíron teljesíthessenek a NATO felé.
Erről persze az igyekvő jószándékú katonák nem tehetnek. Ők valahogy úgy vannak mint a szerelmes pasi akit csak kihasznál a nő.

Szerintem egy Svájci tipusú hadseregre lenne szükségünk, de a mögé kell egy Svájcihoz hasonló társadalom.
És már megint ott tartok amit egyszer már írtam, hogy a hadsereg a társadalom része. Ne várjuk, hogy a többitöl jelentősen jobban működjön.
Talán majd sok év alatt kiforrja magát az ország és akkor szakértelem és hozzáértés alapján választják az embereket legalább a legtöbb pozícióba!

M.I.
A hozzászólás:
Tiger205 Creative Commons License 2004-11-04 17:39:31 2613

Szia!

 

"....Ráadásul a buta katona sokkal könnyebben felhasználható olyan akciókban melyek nem a saját hazája érdekeiért folynak. Így régóta a nem túl okosakat választották katonának. Máshoz nincs esze katonának jó lesz felkiáltással. ..."

 

1/

Szeritem sokaknak ez nem szakma, haenm hivatás.

 

Ismerek olyanokat is (  :o)  ) akik a hivatásososkat is két csoportra osztanák:

KATONÁKRA és egyenruhás emberekre. Ja, és ők inkább az első csoportba tartoznak.

 

Az, hogy BUTA, az kicsit túlzó, és sértő  (a fentiek miatt is), de valóban "buták" beismerni, hiába hivatás, eljön a pont, amikor ott kell hagyni, mert semmi értelme.

Én személy szerint (kicsit galádul, miközben többet keseresk civilként mint ők) azért izgulok, hogy minél tovább kitartsanak.

Hisz csak elhullik a "férgese".

Meg akkor ki hívna meg ilyen gyakorlatokra a jövőben, mint az alább leírt volt ?

:o)

2/

Múlt

Évszázadok óta: nagy szó.

Sok szegény család jó képességű gyerekének nem jutott más vörös vagy fekete. Ha nem akart papa lenni, mehetett katonánk. És sok bizonyított is (Simonyi, Hadik, stb.).

 

3/

ÉN úgy vélem kell hadsereg, ha nem is több mint a 25,000 fő, de az legyen hatékony.

Több szerződéses, kisebb vízfej....

Most hogy kicsit nézegetem,, miképp is épül fel, egy Marine Expedition Force (MEF) mintájára szervezett sereg pont jó lenne (ahogy azt korábban nekem egy szakértőbb ismerősöm ki is fejtette).

De ehhez fájdalmas csonkítások a főtiszti karban és a slepp körében, dzükségesek lennének.

 

Amúgy meg marad ami ma: 3-6 úgy ahogy feltöltött zalj., operettkatonaság.

Ja, és dísztőr a leszerelőknek, akik ott fikázták a sereget, ahol lehet (u.n. médiákban)

 

Szóval, maradj a topicon , és gondolkodjunk együtt!!!

(ha már mást nem tehetünk)

 

üdv:

TGR

 

 
Előzmény:
M.I. Creative Commons License 2004-11-04 11:44:53 2611
Szép jónapot mindenkinek!

Láttam, hogy már több mint 2000-en hozzászóltak a témához, de hát egy kezdőnek is el kell kezdenie valahol.
Mivel én csak most találtam ezt a Fórumot sajnos csak most tudok belebeszélni. :-)

Az, hogy a honvédség olyan állapotban van amilyenben az nem feltétlenül csak a vezetésén múlik.
Ha megnézünk Magyarországon bármely más területet többé kevésbé ugyan azokkal a hibákkal és problémákkal találkozhatunk.
Szerintem semmi okunk azt várni, hogy ha ebben az országban semmi nem úgy működik ahogyan azt szeretnénk akkor majd pont a honvédség legyen a kivétel.

Ráadásul a katonaságnak rendkívül alacsony a megbecsülése a magyar társadalomban.
Azt gondolom, hogy ezt alapvetően a magyar társadalomnak a hadsereggel kapcsolatos tapasztalatai okozzák.
Századokon át a magyar katona nem olyan háborúkban harcolt amelyeket Magyarország érdekeiért vívtak. Ha nyertek is csatát vagy háborút azt nem Magyarországért vagy annak érdekében nyerték.
A magyar embernek évszázadok óta nem sok sikerélménye volt a katonáiból.
Ráadásul a buta katona sokkal könnyebben felhasználható olyan akciókban melyek nem a saját hazája érdekeiért folynak. Így régóta a nem túl okosakat választották katonának. Máshoz nincs esze katonának jó lesz felkiáltással.

Érdekes pl. hogy a 48-49-es szabadságharc úgy él a legtöbb ember emlákezetében mint a magyar hadtörténelem legfényesebb lapja. Pedig hát mintha az egy katasztrófális vereség lett volna!

Szerintem amíg az emberek az országban úgy gondolnak a honvédségre mint valami kellemetlen nyűgre addig a magyar honvédség mindig nagyon nehéz helyzetben és rossz állapotban lesz.

Ausztrál srácok mondták, hogy náluk is piszkálják a katonákat időnként, de alapvetően tisztelik és becsülik őket. Senki nincs náluk aki ne lenne büszke az egyenruhájára, és azok a civilek aki esetleg időnként csúfneveket találnak ki a katonáknak azok is tisztelik őket mert úgy gondolják, hogy az országukat védik és nekik köszönhetik a biztonságos jó életüket.
Néhány éve beszéltem tisztekkel a Haditechn.Intézetből. Azt mondták, hogy ha nem nagyon muszály nem mennek ki az utcára egyenruhában mert ciki.

Amíg nálunk az emberek többsége lenézi a katonákat addig nem lesznek megfelelőek sem az anyagi sem a személyi feltételek.
Na jó ennyi elég lesz az "optimizmusomból"!
Index Fórumok

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!