|
|
 |
M.I.
 2004-11-05 18:23:56
|
2614
|
Szia Dragonfly!
dragonfly:
"A társadalmi elismertség nem megvehető kategória. Sima fizetésemeléssel nem lehet megszerezni."
Egyetértek veled. A 80-as évek közepen amikor sorkatona voltam beszélgettem erről egy fhdgy-al. Ő állította, hogy a fizetés a probléma. Pedig akkor egy 5e.Ft. körüli fizetés civilben elfogadható volt és a HT-k fizetése 6-7 e.Ft.-tól kezdődött. Állítólag a zászlóalj pk. örgy 14 rugót kapott. 100-120 körül már új autót tudtál venni.
Ezért gondolom, hogy nem a pénzel van alapvetően gond. (Azzal is persze.)
Ha elmész a katonai anekdoták topicba hát a volt sorkatonák nem a rátermett alkalmas emberileg és szakmailag is megbecsülésre méltó hivatásosok tömegeiről beszélnek.
Az ország lakossága abból ítél amit lát, tapasztal.
Tény, hogy valamikor erősen leromlott a magyar katonaság színvonala. Hogy ez Mátyás után, vagy '45 után történt az nehéz kérdés. Talán mindkétszer és közben is több fokozatban.
dragonfly:
"Itt a topicban és azon kívül rengetegen vannak, akik aktívan tesznek valamit annak érdekében, hogy a civil társadalom másként (pozitív értelemben) nézzen rájuk."
Én 87 óta nem láttam laktanyát belülről. Nem tudom, hogy az én ottani tapasztalataim mennyire általánosithatók.
De ha az a laktanya nem volt sokkal alatta az átlagnak, és azóta a hivatásos állományon belül nem emelkedett nagyon nagy mértékben a rátermett és alkalmas tisztek, tiszthelyettesek száma akkor baj van.
Igen én is láttam magam körül jó katonákat akiket mindanyian tiszteltünk. De a többség (80-90%) emberileg és/vagy szakmailag alkalmatlan volt a feladatára. Azt szokták mondani, hogy nem attól lesz valaki parancsnok, hogy a vállára szarnak. Ember is kell a vállap alá. És az ilyenek igen kevesen voltak. És ugye aki korpa közé keveredik azt megeszik a disznók. Nem biztos, hogy az alkalmas féfiak ezt a pályát választják még akkor sem ha lenne hozzá affinitásuk.
Talán ez a hivatásos hadsereg segít.
Egyenruhaviselés.
Én itt Pesten félévente egyszer ha látok egyenruhás katonát. Pedig minden nap a Föv.Hadkieg előtt szoktam kocsikázni.
Bocsi, tudnék még sokat írni, de muszály mennem mert a barátnőm súlyos károkat tesz bennem, ha nem érek oda időben!
Hétfőn folytatom és igyekszem majd reagálni Tiger levelére is!
Sziasztok!
|
|
A hozzászólás:
 |
|
blue-dragonfly
2004-11-04 14:52:10
|
2612
|
Szia MI,
Welcome on board, azaz üdv a fedélzeten. Nem vagyok katona, de a felvetettekkel kapcsolatban a következőket szeretném elmondani:
A társadalmi elismertség nem megvehető kategória. Sima fizetésemeléssel nem lehet megszerezni. Ahhoz, hogy emelkedjen, az egyenruhásoknak kell tenniük valamit (sokat). Itt a topicban és azon kívül rengetegen vannak, akik aktívan tesznek valamit annak érdekében, hogy a civil társadalom másként (pozitív értelemben) nézzen rájuk.
Egyenruhaviselés. Jártamban keltemben, nem tapasztaltam, hogy hatalmas nagy ellenérézsekkel fogadták volna Debrecenben, Tatán vagy Szolnokon a katonákat (lehet, hogy csak én voltam ezeken a helyeken olyan időpontban amikor éppen nem fintorogtak az egyenruha láttán a "civilek").
Sajnos az emberek (én is) hajlamosak vagyunk véleményt alkotni szinte semmi vagy minimális info alapján. A társadalom tagjai is minimális vagy szinte semmi valós információ alapján alkotnak véleményt a katonákról. Szerintem nagyon sokan vannak, akik nagyon sok mindent tettek fel arra, hogy katonák lehessenek (tisztek, tiszthelyettesek), és nagyon jól megállják a helyüket. Ugyan így megállnák a helyüket a polgári életben is, de van bennük valami, amiért ott vannak a katonai pályán és végzik a munkályukat.
Üdv
dragonfly
|
|
Előzmény:
|
|
M.I.
2004-11-04 11:44:53
|
2611
|
Szép jónapot mindenkinek!
Láttam, hogy már több mint 2000-en hozzászóltak a témához, de hát egy kezdőnek is el kell kezdenie valahol.
Mivel én csak most találtam ezt a Fórumot sajnos csak most tudok belebeszélni. :-)
Az, hogy a honvédség olyan állapotban van amilyenben az nem feltétlenül csak a vezetésén múlik.
Ha megnézünk Magyarországon bármely más területet többé kevésbé ugyan azokkal a hibákkal és problémákkal találkozhatunk.
Szerintem semmi okunk azt várni, hogy ha ebben az országban semmi nem úgy működik ahogyan azt szeretnénk akkor majd pont a honvédség legyen a kivétel.
Ráadásul a katonaságnak rendkívül alacsony a megbecsülése a magyar társadalomban.
Azt gondolom, hogy ezt alapvetően a magyar társadalomnak a hadsereggel kapcsolatos tapasztalatai okozzák.
Századokon át a magyar katona nem olyan háborúkban harcolt amelyeket Magyarország érdekeiért vívtak. Ha nyertek is csatát vagy háborút azt nem Magyarországért vagy annak érdekében nyerték.
A magyar embernek évszázadok óta nem sok sikerélménye volt a katonáiból.
Ráadásul a buta katona sokkal könnyebben felhasználható olyan akciókban melyek nem a saját hazája érdekeiért folynak. Így régóta a nem túl okosakat választották katonának. Máshoz nincs esze katonának jó lesz felkiáltással.
Érdekes pl. hogy a 48-49-es szabadságharc úgy él a legtöbb ember emlákezetében mint a magyar hadtörténelem legfényesebb lapja. Pedig hát mintha az egy katasztrófális vereség lett volna!
Szerintem amíg az emberek az országban úgy gondolnak a honvédségre mint valami kellemetlen nyűgre addig a magyar honvédség mindig nagyon nehéz helyzetben és rossz állapotban lesz.
Ausztrál srácok mondták, hogy náluk is piszkálják a katonákat időnként, de alapvetően tisztelik és becsülik őket. Senki nincs náluk aki ne lenne büszke az egyenruhájára, és azok a civilek aki esetleg időnként csúfneveket találnak ki a katonáknak azok is tisztelik őket mert úgy gondolják, hogy az országukat védik és nekik köszönhetik a biztonságos jó életüket.
Néhány éve beszéltem tisztekkel a Haditechn.Intézetből. Azt mondták, hogy ha nem nagyon muszály nem mennek ki az utcára egyenruhában mert ciki.
Amíg nálunk az emberek többsége lenézi a katonákat addig nem lesznek megfelelőek sem az anyagi sem a személyi feltételek.
Na jó ennyi elég lesz az "optimizmusomból"!
|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|
