Keresés

Részletes keresés

A hozzászólás:
milyennincs Creative Commons License 2004-10-04 00:21:27 24

Az események pontos időpontjának ismerete nélkül azt, hogy semmi köze, nem állítanam - sem a hírek áramlási sebessége miatt, sem a puszta odavetés - "fogadd el" típusú kijelentés - okán sem. Az akkori európai nagyhatalmi erőviszonyok miatt nem hiszem, hogy lehetett a franciaországi eseményektől függetlenül cselekedni.

 

Most, hogy megnéztem - gondoltam valaki fejből egy körülbelüli időpontot ideír, hogy ne kelljen lapozgassak - úgy látszik, hogy a konkrét esetet tekintve nincs köze, mert 1794  aug.13-án Martinovics már vallomást tesz, augusztusban már letartóztatják a későbbi per fő vádlottait. Már október 20-án a király utasítást ad a hűtlenségi (!) per megindítására.

Tehát azt lehetne mondani - nemhogy az 1795 februári események, de még thermidor 9-e sincs hatással - az ausztriai ill. mo-i eseményekre.

 

Ugyanakkor Ausztria 1794 nyarán - bár konkrét fenyegetettség nincs, Franciaországot saját belső ügyei kötik le - nincs abban a helyzetben, hogy a francia katonai potenciállal szemben ellent tudjon állni. Ergo nem kockáztat. (1792 Valmy, az inváziós elképzelések megbuknak. Bár 1793 márciusában ott van Dumouriez neerwindeni veresége, szeptemberben Hondschoote-nál győznek a franciák. 1794 június Fleurus. Elötte is sorozatos francia győzelmek. 1795-re a koalíció sem egységes, Poroszország a január 3-i orosz-osztrák lengyel felosztást irányzó megállapodás kapcsán saját lengyel igényei miatt meg is fogja  kötni a Bázeli békét.)  Vagy épp az ellentetje van, vagyis azt mondja a Habsburg uralkodó, úgy is, mint akkor még német-római császár, hogy na ne, az ő országaiban ilyen nincs - ekkor viszont éppen szintúgy nem az európai történésektől függetlenül cselekszik. (20)"itt az uralkodó egyértelműen tudatni akarta, nincs semmi keresnivalójuk országaiban. Ezért gondolom én, legalább annyira volt ez a per üzenet, ill. egy esetleges a jakobinus expanzió elleni preventív fellépés"

Előzmény:
milyennincs Creative Commons License 2004-10-01 11:46:01 20

Fiúk !

 

Tudja valaki mikor kezdődött pontosan a per?

 

A rendőrség 1794. július 24-én csapott le "a mozgalomra, amelynek legalább félszáz tagját fél éven belül le is tartóztatták" http://magyarok.sulinet.hu/nagymagyarok/tortenelem/martinovics.html

 

Mert a franciaországi eseményekkel szerintem az időpontok "egybeesése" miatt - ha egybeesés, s nem indult meg a per már korábban - némi párhuzam vonható. Ott ugyanis 1795 februárjától (ventôse)a Konvent hagyta, hogy a jakobinusok elleni terror eluralkodjék, ahogy kell (hónapokkal vagyunk thermidor 9-én = 1794. július 27 után) - így nem kellett központi kezdeményezésű eljárást lefolytatni ellenük. Ti. visszarendelte a jakobinus tisztségviselőket volt működési területükre, ahol több helyen helyhatósági jogkörben indult ellenük eljárás, vagy anélkül koncolták fel őket.

 

Persze más a helyzet Austriában, ahol nem voltak hatalmon - itt az uralkodó egyértelműen tudatni akarta, nincs semmi keresnivalójuk országaiban. Ezért gondolom én, legalább annyira volt ez a per üzenet, ill. egy esetleges a jakobinus expanzió elleni preventív fellépés, mintsem a felvilágosultság elleni "üzdelem" egyik állomása az uralkodó s persze az adminisztráció részéről.

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!