Keresés

Részletes keresés

rumci Creative Commons License 2004-09-01 02:34:09 195
Csak én csak ások a kertben. Így folytatható: a többiek gereblyéznek is. Magyarán: ’Egyedül én vagyok az a szóba jöhető személyek közül, akire érvényes az, hogy ás a kertben, és ásáson kívül más érdemlegeset nem tesz ott.’

„Amelyik mondatrész kapja a 'csak' jelzőt, az a magyarban hangsúlyos lesz”
Ne nevezzük jelzőnek, mert biztos nem az, de ez azért van, mert a csak (legalábbis ez a csak, merthogy több csak is van, pl. Nézd csak meg ezt a kirakatot!) fókuszpartikula.

„és szigorúan előre kerül a szórendben”
Nem előre, hanem a fókuszpozícióba. Tehát a topik és a kvantorok után, az ige elé.
nadamhu Creative Commons License 2004-09-01 00:45:56 194

Hmm... nehéz kérdés, finomítom a magyar nyelvvel kapcsolatos szabály teóriámat:

 

Ha a 'csak' közvetlenül az állítmány előtt szerepel, arra vonatkozik.

 

Péter csak ás a kertben.

 

A 'csak' bárhol máshol szerepeljen (egyszer) a tagmondatban, az vagy az elsőként szereplő bővítményre, vagy az állítmányra vonatkozik:

 

Péter ás csak a kertben.

A hozzászólás:
nadamhu Creative Commons License 2004-09-01 00:33:33 193

Mi a bajod ezekkel a jól formált mondatokkal?

 

Az első még elmegy, de a nyelvérzékem azt súgja, hogy a második nem jól formált magyar mondat. (ha ezt elfogadjuk, akkor mondhatjuk, hogy az alany, tárgy, határozók tetszőleges kombinációkban módosíthatók 'csak'-al, de az állítmány csak egyedül)

Egyáltalán, ha jól formált lenne a második mondat, szerinted mit jelentene?

 

Ha statisztikát készítenénk a 'csak' használatáról, akkor biztos vagyok benne, hogy tagmondatonként egy 'csak' jönne ki az esetek több mint 99 százalékában, tehát ez a tipikus használat. Valahogy az a megérzésem, hogy a 'csak' jellegű szavak nem teljesen a tagmondatok bővítményeihez (alanyhoz tárgyhoz, határozóhoz mint pl. a jelzők vagy a determinánsok), hanem valamilyen szinten közvetlenül a tagmondatokhoz csatlakoznak, nem igazán a bővítmények magánügyei.

Amelyik mondatrész kapja a 'csak' jelzőt, az a magyarban hangsúlyos lesz, és szigorúan előre kerül a szórendben. (méghogy szabad szórendű nyelv...) Pl:

 

Csak a kertben ások.

 

Az

 

Ások csak a kertben.

 

Ha egyáltalán jól formált, akkor is mást jelent: Azt hogy: Csak ások a kertben.

 

Vagy pl.:

 

A kertben ások csak én.

 

Ez is azt jelenti, ha egyáltalán jól formált, hogy: Csak ások a kertben.

 

Tehát elmondható, hogy a magyarban a 'csak' (ha csak egy szerepel)

 

Ha a (tag)mondat elején szerepel, akkor vagy az állítmányra vonatkozik a 'csak', vagy az elsőként szereplő bővítményre. Pl:

 

Csak Péter ás a kertben.

Csak én ások a kertben.

 

Egyébként bárhol is szerepel, mindenképpen az állítmányra vonatkozik.

 

Az angolban mindenképpen arra vonatkozik az 'only', ami előtt áll, de itt is rosszul formáltnak érzem, ha pl. egyszerre az alany és az állítmány is meg van módosítva:

 

* Only Peter only walks in the forest.

 

(Ebből a szempontból szerintem egyformán viselkedik a két nyelv.)

Előzmény:
rumci Creative Commons License 2004-08-31 23:27:43 192
Csak én ások csak a kertben.
Csak én csak ások a kertben.


Mi a bajod ezekkel a jól formált mondatokkal?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!