|
|
 |
Tecs
2003-12-31 09:50:45
|
65
|
“Amit te és Tecs hiányol, az nem nyelvművelés, hanem stilisztika illetve retorika”
Szerintem a dolgok nagyjából a helyükön vannak. Léteznek ún. nyelvművelő műsorok rádióban, tévében. Jónak és hasznosnak tartom őket. Aki pedig nem akar leveleket írogatni és hónapokat várni a válaszra, az eljöhet ide a Magyarulezbe és kérdezhet, nem fogja senki lehülyézni.
Azt is meg tudom érteni, hogy vannak nyelvészek, akik szerint nekik semmi közük ahhoz, hogy mások hogyan beszélnek. Ez is méltánylandó álláspont, de nem kellene rossz néven venni azt sem, ha más nyelvészek viszont úgy gondolják, hogy illik válaszolniuk a nekik feltett kérdésekre.
“Nos, bár saját nyelvhasználatában bevallottan konzervatív, ebben az értelemben Nádasdy bizony liberális: úgy gondolja, mások szabadságjogait csorbítjuk, ha megmondjuk nekik, hogyan beszéljenek vagy ne beszéljenek (öltözködjenek, udvaroljanak, fogyókúrázzanak stb.). A nyelvészt meg ne kérdezgessék arról, mit hogyan kellene mondani; a genetikust sem abajgatják, hogy adjon tanácsot a nemi erkölcs kérdéseiben.”
[A teljes cikket rumci linkelte be az (51)-ben].
Egy tudós szerintem ne mondja meg előre, hogy mit ne kérdezzenek tőle (ismét hangsúlyozom: jó szándékú kérdésekre gondolok), hanem válaszoljon, még ha idegesítőek is a buta kérdések. A nyelvész jól tudja, hol vannak a saját korlátai, míg a kérdező a tekintélyt látja benne. Korábbi orvosos példámnál maradva, ha megkérdezik a sebészt, hogy a szőke nők butábbak-e a sötét hajúaknál, azt lehet válaszolni, hogy ez nem sebészeti szakkérdés, de diplomás orvosként természetesen van személyes véleménye a dologról, éspedig az, hogy az értelmi képesség nem függ a hajszíntől. Ez a korrekt válasz, nem pedig az, hogy hagyják békén, kérdezzék meg inkább a fodrászt.
|
|
A hozzászólás:
 |
Szegedi Béla
2003-12-30 20:18:50
|
64
|
Kedves Maagandra,
teljesen értetlenül és kétségbeesve állok a reakcióid előtt. Tőled idézek:
"Válaszod indításából azt érzem, eddig csupa ádáz, süketfülű vitapartnered lehetett. Én nem ilyen vagyok, lehet velem ingerültség nélkül is beszélni.Két benyomásomat írtam le, melyek mint laikust aggodalommal töltenek el. Mindig aggódom, amikor ellentmondásokat látok. Nem alkotok véleményt, nem ítélkezem, hanem segítséget kérek a megértéshez, mint jelen esetben is."
Én a magam részéről segíteni próbáltam, és ezt tették a többiek is, méghozzá minden ingerültség nélkül. Ádám szerintem kissé sarkosan fogalmazott a 60.-ban (általában jellemző rá), de éppen Nádasdy példája mutatja, hogy az antinyelvművelő nyelvészek is foglalkoznak a beszédközösség igényeivel, ők is nyelvművelést végeznek (tehát nem akarják eltörölni a "kenyérsütést"), de radikálisan másfajta nyelvművelést. Amit te és Tecs hiányol, az nem nyelvművelés, hanem stilisztika illetve retorika, ami nem a nyelvre, hanem a használatára irányul, amit Nádasdy sem akar megszüntetni, és ami nyilvánvalóan azokban az országokban sem tűnt el, ahol az új nyelvészeti paradigma vált általánossá.
Ha kicsit nyitottabban állnál a vitapartnereidhez illetve az általuk hangoztatott érvekhez, akkor észrevehetnéd, hogy igen, kihallunk a zenekarból. Ha megnézed a Magyarulezen tett megszólalásaimat, akkor láthatod, hogy nemrégen éppen én kezdeményeztem itt vitát az antinyelvművelő tábor egyik markáns álláspontjának jogosságáról.
Jómagam (bár a nyelvészségtől még messze állok) történetesen nyelvművelés órákat tartok egy főiskolán, Rumci -- ha jól tudom -- helyesírási diákszótárat szerkeszt -- a többiekről nem nyilatkozhatom, de eléggé abszurd azt feltételezni, hogy a nyelvészek mást se csinálnak, csak az állam pénzén élve egymást gyilkolják. Ha megsértődés helyett tovább kérdeznél, akkor részletesen bemutathattam volna, hogy amit te a nyelvészek legfőbb feladatának gondolsz, az laikus, és ma már elég anakronisztikus felfogása a nyelvészetnek. Ha a nyelvészek nem dolgoznának, nem lenne helyesírás-ellenőrződ, nem lenne nyelvhelyesség-ellenőrződ (!), a Word nem tudna magyarul elválasztani, sokkal használhatatlanabb szótáraink lennének, nem lenne lehetséges beszédszintézis illetve -felismerés, de még az olyan, látszólag távoli problémák is nehezebbek vagy megoldhatatlanok lennének, mint pl. a beszkennelt nyomtatott lapok szövegfelismerése, számítógépes fordítóprogramok konstruálása vagy a diszlexiások oktatása.
Boldog új évet neked is!
Szegedi Béla |
|
Előzmény:
 |
mangaandra
2003-12-30 18:31:18
|
62
|
Kedves Kis Ádám!
Ezzel, hogy a nyelvileg műveletlen tömeget máshová küldted reklamálni, feladtam.
Tanulságos volt a nálatok tett kirándulás. Kicsit úgy érzem magam, mint a Kazohínia hőse a hineknél. Sok nézeteteket megismertem, de a lelketekből egy csücsköt se mutattatok. Jó, persze, nem nekem tartogatjátok.
Ezután felkeresem az ellentáborotokat (stílszerűen a behineket), ha tényleg elérhetők az interneten táborszerűen, mint ti, és a nálatok szerzett municiót is felhasználva őket is megpróbálom lebeszélni a harcról. Nem sok jót várok, de nem tudom megállni, meg kell próbálnom.
Kívánjatok sok sikert!
Én pedig mindnyájatoknak boldog új évet kívánok!
|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|