Keresés

Részletes keresés

Szegedi Béla Creative Commons License 2003-12-30 20:18:50 64
Kedves Maagandra,

teljesen értetlenül és kétségbeesve állok a reakcióid előtt. Tőled idézek:

"Válaszod indításából azt érzem, eddig csupa ádáz, süketfülű vitapartnered lehetett. Én nem ilyen vagyok, lehet velem ingerültség nélkül is beszélni.Két benyomásomat írtam le, melyek mint laikust aggodalommal töltenek el. Mindig aggódom, amikor ellentmondásokat látok. Nem alkotok véleményt, nem ítélkezem, hanem segítséget kérek a megértéshez, mint jelen esetben is."

Én a magam részéről segíteni próbáltam, és ezt tették a többiek is, méghozzá minden ingerültség nélkül. Ádám szerintem kissé sarkosan fogalmazott a 60.-ban (általában jellemző rá), de éppen Nádasdy példája mutatja, hogy az antinyelvművelő nyelvészek is foglalkoznak a beszédközösség igényeivel, ők is nyelvművelést végeznek (tehát nem akarják eltörölni a "kenyérsütést"), de radikálisan másfajta nyelvművelést. Amit te és Tecs hiányol, az nem nyelvművelés, hanem stilisztika illetve retorika, ami nem a nyelvre, hanem a használatára irányul, amit Nádasdy sem akar megszüntetni, és ami nyilvánvalóan azokban az országokban sem tűnt el, ahol az új nyelvészeti paradigma vált általánossá.

Ha kicsit nyitottabban állnál a vitapartnereidhez illetve az általuk hangoztatott érvekhez, akkor észrevehetnéd, hogy igen, kihallunk a zenekarból. Ha megnézed a Magyarulezen tett megszólalásaimat, akkor láthatod, hogy nemrégen éppen én kezdeményeztem itt vitát az antinyelvművelő tábor egyik markáns álláspontjának jogosságáról.

Jómagam (bár a nyelvészségtől még messze állok) történetesen nyelvművelés órákat tartok egy főiskolán, Rumci -- ha jól tudom -- helyesírási diákszótárat szerkeszt -- a többiekről nem nyilatkozhatom, de eléggé abszurd azt feltételezni, hogy a nyelvészek mást se csinálnak, csak az állam pénzén élve egymást gyilkolják. Ha megsértődés helyett tovább kérdeznél, akkor részletesen bemutathattam volna, hogy amit te a nyelvészek legfőbb feladatának gondolsz, az laikus, és ma már elég anakronisztikus felfogása a nyelvészetnek. Ha a nyelvészek nem dolgoznának, nem lenne helyesírás-ellenőrződ, nem lenne nyelvhelyesség-ellenőrződ (!), a Word nem tudna magyarul elválasztani, sokkal használhatatlanabb szótáraink lennének, nem lenne lehetséges beszédszintézis illetve -felismerés, de még az olyan, látszólag távoli problémák is nehezebbek vagy megoldhatatlanok lennének, mint pl. a beszkennelt nyomtatott lapok szövegfelismerése, számítógépes fordítóprogramok konstruálása vagy a diszlexiások oktatása.

Boldog új évet neked is!

Szegedi Béla

Kis Ádám Creative Commons License 2003-12-30 19:27:59 63
Kedves mangaandra!

Ugye tudod, hogy nagyon klóg a lóláb. Jössz, panaszkodsz a tájékozatlanságodra, közben most kicsit megfitogtatod, hogy ismered Szathmáryt. Lehet, hogy a lelkünkből nem sokat láttál, de miért is láttál volna. Ez nem lelkizős topik. (Amúgy nem is igaz, a lelkünkből is láthattál volna valamit, csak valószínűleg determinált a látásod.)

Viszont nem vetted észre, hogy mi vagyunk a kis endiánok, akik a hegyes végénél törik a tojást. Te meg talán megpróbálod a közepén. Miért is ne? Ez vajon miért nem jutott az eszükbe?

Kis Ádám

A hozzászólás:
mangaandra Creative Commons License 2003-12-30 18:31:18 62
Kedves Kis Ádám!

Ezzel, hogy a nyelvileg műveletlen tömeget máshová küldted reklamálni, feladtam.

Tanulságos volt a nálatok tett kirándulás. Kicsit úgy érzem magam, mint a Kazohínia hőse a hineknél. Sok nézeteteket megismertem, de a lelketekből egy csücsköt se mutattatok. Jó, persze, nem nekem tartogatjátok.

Ezután felkeresem az ellentáborotokat (stílszerűen a behineket), ha tényleg elérhetők az interneten táborszerűen, mint ti, és a nálatok szerzett municiót is felhasználva őket is megpróbálom lebeszélni a harcról. Nem sok jót várok, de nem tudom megállni, meg kell próbálnom.

Kívánjatok sok sikert!
Én pedig mindnyájatoknak boldog új évet kívánok!

Előzmény:
Kis Ádám Creative Commons License 2003-12-30 17:09:14 60
Kedves mangaandra!
Hagyjunk minden feleslegest, mintha titkárnőknek mutatnánk be a fájlkezelést.

1. A nyelvileg műveletlen tömeg ne a nyelvészeknél reklamáljon, hanem a tanárainál. De csak akkor, ha nyugodtan meri állítani, hogy nyílt szívvel és füllel ülte végig a nyelvtanórákat az iskolában.
2. A nyelvészet tudomány. Ha lesz péktudomány, és az olyan egységes lesz, mint mondod, megszívlelendő lesz a hasonlatod. Addig más tudományokra figyelünk. Vajon azok egységesek?
3. A Magyarulez mindenki fóruma, neked senki nem mondta azt, hogy kuss. Az is igaz, hogy hamut sem szórt senki a fejére.
4. Nem találod az úgy nevezett ellentábort? A ZSB által addott első hivatkozás nyomravezet. (Kissé szkeptikus vagyok, nagyon könnyű megtalálni a nyelvművelő helyeket, ha valaki egy kicsit is ért a böngészéshez).
5. A nyelvművelés, nyelvápolás átpolitizálásáért ne az ellennyelvművelőkre haragudj, hiszen nem ők kísérleteznek egy évtizede azzal, hogy politikai síkra tereljék ezt a kérdést, egyetlen nyelvtörvény-javaslat sem fűződik ehhez a táborhoz.
6. Nádasdy Magyar Narancsbeli cikkei és gyűjteményes kötetekben megjelent írásai alkalmasak a nyelvi ismeretterjesztésre. Ítélkezés előtt el kellene olvasni ezekből párat.
Kis Ádám

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!