|
|
 |
mangaandra
2003-12-30 16:41:44
|
58
|
Mit nem mondasz, kedves ZsB!
"Nádasdy, a fonológus nem műveli a nyelvet, Nádasdy a költő, műfordító, publicista nagyon is. Ennyire egyszerű."
Vááuu!
Nem te voltál kilencvenvalahányban Csurka piár-muftija? Tudod, az "irodalmi munkásság" eset. Hogy mit összeröhögtünk!
És mit kell most megérnünk! Nádasdy, a két entitás. Irodalmi munkásság. Intézkedj gyorsan, nehogy megint miattad röhögjön egy szegény író-nemírón a sok rosszarcú, aki csak az alkalmat lesi, pl. én. (Képzelj ide egy ördögszmájlit.)
|
|
 |
mangaandra
2003-12-30 16:07:32
|
56
|
Kedves ZsB!
Mint ajánló, biztos te is átolvastad (50) alatt nekem ajánlott első link anyagát. Állapítsd meg tárgyilagosan: vajon az ellen-nyelvművelős cikkírók valóban arra az állításra szorítkoztak-e, amit írsz: A szerinted "ellenes" nyelvészek azonban nem mondanak mást, mint ... a nyelvművelés nem nyelvtudomány."
Az én olvasatomban nem csak ennyit mondanak. Jó is lenne! |
|
A hozzászólás:
 |
ZsB
2003-12-30 15:50:25
|
55
|
Szerintem teljes félreértésben vagy. Továbbá piszkosul utálom azt a módszert, amelyik az akármikritikus álláspontot élből akármiellenesnek nyilvánítja. A szerinted "ellenes" nyelvészek azonban nem mondanak mást, mint amit a legnagyobb magyar nyelvészek mondtak Gombocztól Horgerig. Hogy a nyelvművelés, nyelvápolás, nyelvvédelem, nyelvpolitika kulturális, politikai stb. tevékenység, és nem tudomány. Tehát a nyelvművelés nem nyelvtudomány.
A Magyar nyelv kézikönyvéből idézek (Akad. kiad. 2003., 402. o.):
[A] Magyar Tudós Társaság alapításakor nem a sztenderd kizárólagossá tétele, hanem a magyar nyelv elismertetése és szókincsének bővítése volt az elsődleges vél. Teleki József, a társaság első elnöke (1825-1850) "megfoghatatlan balgaság"-nak nevezte, hogy valaki "egy tökéletes nyelvbéli ideált" állítson föl, és "nyelvünknek ahhoz való alkalmazását erőltesse". A francia akadémiát pedig "a legnagyobb szörnyeteg"-nek nevezte, amely "diktátoros hatalma által" "egész nemzeteket és több századokat csúfos békóba tud vetni".
Továbbá, egyszerűen hazugság, hogy a Nádasdy-félék nyelvművelés-ellenesek lennének. Csak mivel nem tartják a nyelvtudomány részének, elválasztják nyelvészi tevékenységüktől, és visszautasítják, hogy azért kellene nyelvműveléssel foglalkozniuk, mert történetesen nyelvészek. Nádasdy, a fonológus nem műveli a nyelvet, Nádasdy a költő, műfordító, publicista nagyon is. Ennyire egyszerű.
Csakhát ez a felfogás nem engedi meg, hogy egy tudományterület művelőinek egy csoportja ideológiai alapon támassza alá magát, és ettől hordoz bizonyos egzisztenciális kockázatokat. |
|
Előzmény:
 |
mangaandra
2003-12-30 14:57:36
|
54
|
Kedves Szegedi Béla!
Kiláttok ti, kihallotok ti a zenekarból? Tudod, a nagyzenekari bőgősre gondolok, aki először ment nézőként az Operába, és csodálkozott, hogy nem csak brumm-brumm-brumm... Ha még nem mondtam volna el többször: a közönség nem a ti táborotok plusz az ellentábor, hanem a nyelvileg műveletlen tömeg, amely nem hallja a ti belső brummogásotokat, nem is kiváncsi rá. Ellenben igen szívesen venné, ha általatok műveltebb lehetne nyelvileg.
Példátlan, amit a nyelvész szakma művel. Mit szólnál hozzá, ha ez egyetlen más szakmában is előfordulna? Mondjuk két péktábor lenne, és az egyik meghirdetné (mint ti): nincs szüség kenyérsütésre, mert a másik táborban egyesek a tenyerüket köpködik munka közben, és a hajukat se kötik le. Elfogadnád-e, hogy ezért ne legyen kenyér? Szerencsére a pék szakmában észen vannak, és tudják, hogy a dolgot oktatással és ellenőrzéssel kell megoldani, nem ideológiai harccal.
Megértettem, mert nyomósan tudtomra adtátok, hogy a Magyarulez az ellen-nyelvművelők fóruma.
Megértettem, hogy itt az outsidernek kuss, főleg mert világos, hogy az ellenség küldte.
Megértettem, hogy nem akarjátok megérteni, mit akarok. Félremagyarázásból külön piros pont: elismerésem, profik vagytok.
Szívesen odamondogatnék az ellentáborotoknak is, de nem találom azt a fórumot. Segítsetek már, ti biztos tudjátok.
Elmondanám nekik, hogy elég a piff-puff, lelőttelek, meg vagy halva játékból. Hogy harc helyett mennyi hasznosat lehetne dolgozni, és hogy az mennyivel örömtelibb és kevésbé fárasztó. Hogy ki az elefántcsonttoronyból, terepre! De ismétlem, nem találom őket olyan táborszerűen, mint titeket.
A "nyelvápolás" mint (szándékosan?) ködös fogalom, a poliktikai hülyeségek bekeverése nekünk, dolgozó embereknek nem kell. Se tőletek, se az ellentáborotoktól. Az se érdekel minket, miféle sebeket kaptatok. Aki önként fogott fegyvert, ne panaszodjon, főképp ne az ártatlan civileknek. Egy ponton mégis összeér az életünk: dolgoznotok kell a nyelvi kulturáltságunkért. Ez legyen a szakmátok legfőbb küldetése.
Válaszoljatok: van-e legalább egy nyelvileg műveletlen ember e hazában. A válasz igen, gondolom. Akkor munkára, műveljétek ki őt! Hogyan? Nem vállaljátok? Mert a Nádasdy-iskola szerint csak megalázva lehet tanítani, és ti nem akartok senkit megalázni? Legyen. Majd akkor tanítanak mások, akik értenek hozzá, akik nem bántanak, nem aláznak meg. Valóban ne tanítson, aki képtelen jól tanítani. De ne is hirdesse, hogy maga a tanítás káros!
Vegyetek példát a színvakról, aki bölcs mérséklettel viseli korlátozottságát, és nem lázít a színek ellen.
|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|