|
|
 |
dr. Agy
2003-11-14 18:05:58
|
202
|
Köszönöm szépen.
Már megint sikerült belekeverned egy szót, amit még nem hallottam: 'infinitezimális'
Egyébként szerintem az óraidővel kapcsolatban helyes a nyelv hozzáállása, a dátummal kapcsolatban nem. Legalábbis technikai gondolkodással megközelítve. És az egész innét jött, valamilyen technikai dologról vitatkoztunk egy nem technkiai beállítottságú ismerősömmel, és ő példának a dátumot hozta, én meg az órát. Így nem jutottunk közös nevezőre.
Más nyelvekben hogy van ez? |
|
 |
vrobee
2003-11-13 15:49:47
|
199
|
Pontosan, vagyis ugy is fogalmazhatunk, hogy a magyar nyelv ket kulonbozo matematikai muveletet ugyanugy (-tol -ig) jelol. Az elso ket pont kozott (oraban megadott idopont) egy intervallumot jelol ki, a masodik pedig intervallumok (napok) uniojat veszi. Szerencsere egy adott kontextusban megis egyertelmu a dolog, mert az, hogy mire hajtod vegre, kivalasztja a megfelelo muveletet :-) .
Akarcsak a matematikaban az A+B, ahol mast jelent a + muvelet, ha A es B szam, vektor, matrix... |
|
A hozzászólás:
 |
LvT
2003-11-13 09:55:50
|
198
|
Kedves dr. Agy!
Ez bizony ellentmondás, de a gyakorlat szentesíti. A nyelv ui. eredetileg nélkülözi a nyílt és zárt intervallumok megkülönböztetését, a mai precizírozódó nyelvben ugyan a intervallum zárt végpontja jelezhető kisegítő eszközökkel, de továbbra is élnek azok az automatizmusok, amelyek különböző környezetben különböző "alapértelmezést" biztosítanak az -ig ragnak.
De ha úgy élesítjük be a logikai apparátusunkat, hogy a tapasztalattal harmonizáljon, akkor még ellentmondásmentessé is tehetjük.
A kérdéses "11 óra" ugyanis rövidítés, a "11 óra 0 perc" rövidítése: ha az óra mellől elhagyjuk ilyen szituációban a percet, akkor oda 0 perc értendő, ugynaez folytatható, másodperc, századmásodperc stb. bontásban. Így az időintervallum: "11:00.0,0... - 18:00.0,0...".
A fentiek szerint az időintervallum kezdete és vége egy -- időben is -- pontszerű esemény, a dátumintervallum végpontja ellenben önmagában is egy-egy időszakasz. Az gondolatmenetünkben a továbbiakban feltehetjük, hogy az -ig mindkét esetben inkluzív, tehát a végpont végét is magában foglalja. A dátum esetén ez így az egész 18-ai nap lesz, amely beleesik az intervallumba, az idő esetén pedig az a pillanat, amikor az óra még éppen 18:00.0,0...-t mutat, egy milliomod másodperccel sem többet. És mivel infinitezimális időszeleteket nem tudunk mérni, az időbeli végpont megállapítása esetén közelítéssel élünk: azt a pillanatot figyeljük, amikor az óra 18:00.0,0...-ra vált. (Megboldogult analíziskollokviumomból még emlékszem olyasmire, hogy a nullához tartó sosozatok határétékeit nullának lehet tekinteni.) |
|
Előzmény:
 |
dr. Agy
2003-11-12 22:07:11
|
197
|
Lenne megint egy kérdésem.
Ha egy kiállítás novemember 11-től 18-ig naponta 11-től 18-ig van nyitva, akkor 18.-án 18:30-kor nyitva van-e? Ha nem, akkor nyitva van-e egyáltalán 18-án? És ha igen, akkor miért az ellentmondás?
Persze 0 nap nincs, de 0 óra van. Ez lehet különbség.
De 11-től 18-ig (ha órákról beszélünk) 7 óra van, viszont 11-től 18-ig (ha napokról beszélünk) 8 nap. Nem ellentmondás ez? |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|