|
|
 |
mi-ez
2003-10-20 14:44:31
|
248
|
Még mindig Traubi kérdésére válaszolva:
(remélem olvasod)
"A leginkább érthetetlen pedig nekem az, hogy ez mitől olyan információ amivel tenni fogsz ellene. Ezt kifejtenéd?"
(az árfolyamról van szó, hogy ki, hol, miért mennyit ad?)
Úgy gondolom, ez is segíthet az ügynek - a hálapénz visszaszorításának - ha tudjuk, pontosan mi most a helyzet. Nem arra gondoltam, hogy ezentúl vezessünk minden kórházról, minden háziorvosról statisztikát. De ha tudjuk - minél pontosabban - milyenek a mostani állapotok, talán ez is segíthet szembesülni azok tarthatattlanságával.
De most beszaladtam az alagútba, mert pont az elvi dolgokkal, a megoldáson való gondolkodáson nem akartam ezen a topicon foglalkozni. Akartam, de nem ezen a topicon.
Itt csak a száraz tényeket, és persze a hozzá tartozó tömör észrevételeket gondoltam, hogy összegyüjtjük.
Mert ha itt leginkább vita, dühös kitörések folynak,(amik persze lehetnek teljesen jogosak) nem hiszem, hogy sokan írnák be az általuk megtapasztalt vagy kifizetett HÁLAPÉNZ összegeket.
Meg el is vesznének a sok egyéb hozzászólás között.
Ezért kérném továbbra is, ha valaki a dolog megoldásáró, tarthatattlan állapotáról akar megnyilvánulni, ne ezen a topicon tegye.
Számos topic van a Tasztalon erről, keresen egyet és hozza fel.
Vagy ha megfelő, e célból nyitottam egyet - bár az eléggé fiatal még, mindössze 7 hozzászólással, az se mind a témában (Pl. az enyémek).
Ne beszéljünk a hálapénzről!?
Ezen a "HÁLAPÉNZ árfolyam - mennyit az orvosnak" topicon - ha még a sok szájtépésem, magyarázkodásom után valaki hajlandó - a saját vagy hallomásból szerzet tapasztalotokat írjátok le légy szíves: Hol - miért - mennyit adta(to)k az orvosnak, magatoktól, mert így láttátok jónak, vagy belekerültetek egy olyan szituba, aminek kényszerből ez volt a megoldása. Bővebb információ a topicindítóban. Akinek meg elvi kérdései vannak, légyszí olvassátok el először az eddigi hozzászólásaimat. (amik legtöbbször kényszerű védekezések, magyarázkodások voltak)
Kösz.
Mi-ez
|
|
 |
mi-ez
2003-10-20 10:41:22
|
247
|
És a második részére:
"Megsértődnél ha azt gondolnám, hogy te a hálapénz-rendszer további felvirágoztatásában vagy valamilyen módon érdekelt?"
Nem sértődnék meg, mert ezt már itt megkaptam.
Ennél durvábban, mint ahogy te most leírtad.
A te szavad azok után már szinte kedveskedés :)
De hidd el, nem vagyok érdekelt.
Jó, lehet nem jó az adatbázis kifejezés.
De szeretném ha tisztábban látnánk, látnék ebben a helyzetben.
Ismétlem önmagam: Tényleg sok helyről kellet összeszednem az információt, amikor normális hálapénzt akartam adni. (Én adni akartam, azt most ne feszegessük, hogy miért gondoltam, hogy adni kell.)
És ennek ellenére lehet, - miután itt egyesek olyanokat írtak,- kevesebbel is "megúsztam volna"
(Nem arra gondolok, hogy nem kellet volna semmit se adnom)
Arról nem beszélve, hogy - mint írtam - egy ismerősömet rendesen megvezették.
Persze, informálódhatott volna jobban is.
Illetve lehet, ha nem bolygatjuk később a kérdést, akkor "boldogan hal meg".
Az az "adatbázis" (mond jobb szót helyette, mert tényleg elég hülye kicsengése van így) tartalmazhatja azt is - hogy a te példáddal éljek - hogy a Szent Imre kórházban 45 egy vastagbél, de ugyanitt másvalaki csak 25-öt adott, illeve ugyanitt elég volt egy bonbon, és a doki közben nagyon jó fej volt.
Állítsuk szembe egymással a különböző mentalitásokat, a külünböző gondolkodásmódokat.
És ha az derül ki, hogy kevesebbel, netán egy bonbonnal is meg lehet tenni a "hálálkodást", akkor most valami kárt okoztam.
Ha meg az jön ki, hogy néhányan (vagy sokan) eszement összegeket is fizetnek, meg lehet kérdezni, te miért tetted? Annyival jobb volt az ellátás? És ha kiderül, hogy valahol kikényszerítik a "hálát", akkor azokat meg el lehet küldeni a pi.., de legalábbis el lehet kerülni őket.
|
|
 |
mi-ez
2003-10-20 10:14:11
|
245
|
Traubi, kösz a kérdést.
Kérdésed első részére:
Alapjában jól látod a helyzetet, szerintem is felesleges 1 témában 2 topicot létrehozni.
Én ebben, az "árfolyam" témában szerettem volna 1 topicot lérehozni. Mert ez érdekel.
Mit, hol, mennyiért.
Tisztában voltam vele, hogy ez a téma, a téma ilyetén felvetése egyeseket provokálhat. Mondjuk nem gondoltam, hogy ennyire. De azért is kértem a topicnyitóban, hogy a dolgot NE ITT, ezen a topicon változtassuk meg. Pontosabban ne itt próbáljuk megváltoztatni.
És hogy miért vagyok ez ellen:
Mert mielőtt elindítotam, végignéztem ez ügyben a már létező, de elhalt topicokat.
Egy pár indult már valami hasonló elképzeléssel, de mindig az lett a sorsuk, hogy egy-két "árfolyam" beíráas után a Tasztaltagok a hálapénz erkölcstelenségéről, a tarthatatlanságáról, az orvosok és betegek rossz helyzetéről kezdtek el beszélni. És persze, mivel a cím nem erre utalt, elég hamar ki is halt.
Szerintem is meg kell változtatni a dolgot, de én erre nem akartam új topicot nyitni, mert erről már van bőven. Fel kell frissíteni egyet. Ezt ajánlottam is a többieknek, de nem igazán hallgattak rám. Utána - sajnos mérgemben - nyitottam egy újat, és azóta azon próbálkozom, hogy a megoldásról, a tarthatattlan helyzetről a vitát oda vigyük át. Vagy valamelyik régire.
0 sikerrel. :( |
|
 |
Traubi
2003-10-20 09:43:31
|
244
|
| Elnézést a vége véletlenül került bele újra. |
|
A hozzászólás:
 |
Traubi
2003-10-20 09:41:28
|
243
|
Off:
Kedves mi-ez, szerintem tök felesleges ugyanabban a témában pár órán belül több topicot elindítani, azzal a mondvacsinált ürüggyel, hogy egyikben majd mindenki elmondja a véleményét netán indulatait, a másikban meg az árfolyamot. Szerintem jobb lenne, ha kérnéd a moderátort az összevonásra.
Már csak azért is, mert mintha te sem választanád szét teljesen a kettőt, ide-oda linkelgetsz és egy itteni beírásra a másikban adsz választ. Ez mire jó?
ON (szerintem)
A témával kapcsolatban nekem úgy tűnik, hogy elég zavaros a hozzáállásod. Idéznék a MÁSIK topicodból, tőled:
"Ott az állapot felmérése, egy adatbázis létrehozása a cél. Hogy tudjuk, miért mennyit szoktunk adni. És mi módon. Önként vagy kényszerítéssel.
(ha gondolod, írj be egy általad ismert esetet és összeget)
És legfőképp: a minél teljesebb INFORMÁCIÓK birtokában könnyebben lehessen tenni ellene"
Szerintem ez az egész abszurd. Létre akarsz hozni agy adatbázist? Amiben benne van mondjuk, hogy a Szent Imre Kórházban 30 ezer egy szülés, 45 egy vastagbél operáció, viszont a Korányiban pont fordítva, lábszárfekéllyel pedig Tatabányára érdemes menni?
A leginkább érthetetlen pedig nekem az, hogy ez mitől olyan információ amivel tenni fogsz ellene. Ezt kifejtenéd?
Megsértődnél ha azt gondolnám, hogy te a hálapénz-rendszer további felvirágoztatásában vagy valamilyen módon érdekelt?
Más oldalról: nem hiszem, hogy az egészségügyi rendszerben elveszett ember vagy hálapénz nélkül. Ez egy olyan létező rossz, amit az emberi hülyeség gerjeszt, de akár tapasztalatból is tudom mondani, hogy enélkül is működnek a dolgok.
Ott az állapot felmérése, egy adatbázis létrehozása a cél. Hogy tudjuk, miért mennyit szoktunk adni. És mi módon. Önként vagy kényszerítéssel.
(ha gondolod, írj be egy általad ismert esetet és összeget)
És legfőképp: a minél teljesebb INFORMÁCIÓK birtokában könnyebben lehessen tenni ellene |
|
Előzmény:
 |
mi-ez
2003-10-19 23:19:46
|
240
|
OFF
pont ilyen hozzászólásokkal, mint az enyém, nem szeretném elvinni ezt a topicot, de:
Nem értelek, milyen gúnyolódásra gondolsz?
On |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|