|
|
 |
playboy2002
2004-11-01 02:43:06
|
78
|
Kedves LvT!
> ui. az -aj/ej egy olyan főnévképző, amely a a -g végű igékhez közönségesen járul, vö. csevej < cseveg mint dobaj < dobog, dörej < dörög, moraj < moraj, röhej < röhög stb. Szerintem nem áll ez az analógiasor kétszeresen sem.
1) A többiben ez a -g egy gyakorító képző, a csevegben pedig nem. Most -- bevallom -- csak blöfföltem, mert fogalmam sincs honnan ered a cseveg, csak azt láttom, hogy sokkal kisebb szócsalád, de ha még ki is derülne, hogy mégis köze van ehhez a képzőhöz, akkor is a természetes nyelvérzék ezt már nem érzi/érezte.
2) Ez az -aj/ej főnévképző jeletésileg mozzanatosít. A dörög egy hosszabb folyamat, míg a dörej, az egyszeri, rövid, s így a többinél is. De a csevejnél ilyen szó sincs, egy csevej akár hosszabb is lehet egy csevegésnél.
A csevej képzője (tartalmilag) sokkal közelebb áll -- ha nem azonos -- az -ály/ély főnévképzőhöz. Vö. beszél > beszély 'elbeszélés' ~ cseveg > *csevély '(el)csevegés'.
Tehát ha a fenti okoskodás igaz, akkor igenis ly dukál a szó végére, s inkább az a kérdés, hogy mért nem é a második magánhangzó. Erre talán hangtani magyarázat adható (könnyebb kiejteni?), ez nem tudom (jó lenne egy kis párbaj közbeni vivólecke), mindenesetre nekem (aki mindig csevejnek hallotta) sokkal szebb, gördülékenyebb az e-ző alak, s lehet Rejtőnek is jobban tetszett.
* A fenti csevély előtti csillag egyszerre három jelentést ötvösít. Ú. m. lábjegyzetben kifejtett, konstruált hibás alak. :-) |
|
 |
phe
2003-04-14 15:28:03
|
57
|
Köszi. Sejtettem én, hogy bizonytalan, különösen magam is belegondolva az etimológiába. Próbáltam is politikusan fogalmazni, nem tudom persze, mennyire sikerült. Nem írtam volna le az előzményt, ha a Word nem fogadja el a csevelyt és nem jelöli ki hibának a csevejt. Tudom persze, hogy a Word nem mindenható. :-)
(Továbbgondolva: nem lehet, hogy a "csermely" szó is bekavar itt? Na persze ki tudja most már, azt is ly-nal kell-e írni. :-)) ) |
|
A hozzászólás:
 |
LvT
2003-04-14 15:03:00
|
56
|
Kedves phe!
Bár magam is *csevely-t szoktam írni, meg kell mondjam, a pontos "j"-s csevej a kodifikált forma. Ennek etimológiai alapjai vannak, ui. az -aj/ej egy olyan főnévképző, amely a a -g végű igékhez közönségesen járul, vö. csevej < cseveg mint dobaj < dobog, dörej < dörög, moraj < moraj, röhej < röhög stb.
Az ly-os írásmód valószínűleg az -ály/ély képző hatása, vö. engedély < enged, ragály < ragad, de az utóbbiban a magánhangzó hosszú, míg az előbbiekben rövid. Ugyanenek a hasonlító hatása okozza a *muszály írásmódot a muszáj helyett.
Normatívan tehát igaza van LutheRnek, azonban én nem lennék ilyen elítélő, különösen olyan marginális szavaknál, mint a csevej [nem tudom, életemben magamtól használtam-e], meg a muszáj, ami elsősorban a beszélt [és kevésbé az írt] nyelvre jellemző. |
|
Előzmény:
 |
phe
2003-04-14 14:21:24
|
55
|
Szörnyű ez az állapot, mindennapos a "muszály", "csevely", "lessz", "elösször" de találkozom a "megfolyt", "szabja" (mint fegyver) kifejezésekkel is.
Sajna nekem nem a legtutibb a helyesírásom a j/ly tekintetében, de úgy tudom (és ezt mutatja a Word helyesírás ellenőrző is), hogy a csevely az így jó. Mondd, hogy kritizálhatsz másokat, ha magad is bizonytalan alapokon állsz? |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|