Keresés

Részletes keresés

Spinderella Creative Commons License 2003-05-29 13:04:29 428
Szia doodoo,
bocs, hogy csak most reagálok az ibogain-témára. Elöször is köszi az infókat, az alapján amit leírsz, bíztató, bár persze a jelenlegi helyzethez mérten a pokol kénköves tüze is bíztatónak tűnhet. Másrészt viszont nem élek a lehetőséggel, még annyira sem, hogy megemlítem neki. Először is nem értené, hogy miről beszélek, aztán ha felfogná, akkor vagy élből elutasítaná, vagy először azt mondaná, hogy jó, aztán nem több mint 2 percen belül visszajönne feltételeket szabni és kifogásokat keresni, és az egészből ugyanúgy nem lenne egy kalap szamóca se, mint eddig az összes többi lehetőségből. Volt egy pár belőlük.
Neki _van_ lehetősége leállni, ibogain és mindenféle kecmec nélkül is. Hát tegye meg, ha akarja.

Üdv, és azért köszi!
Spin

A hozzászólás:
doodoo Creative Commons License 2002-09-12 10:14:33 412
Szia Spinderella!

A példamutatásról:
Talán nem jól mondtam el a dolgokat...
Nem arról van szó, hogy "egyenlőek" vagytok. Ez nem is így van, felesleges erőlködnöd. Tekints úgy rá, hogy vannak dolgok, amikben igenis jobb vagy! Ezek azok a témakörök, amiben Téged jobbnak tart (iskola, munka). Nagyon igaza van, hogy nem hiszi el ennek az ellenkezőjét (amúgy a heorinosok nagy része iszonyú reálisan látja a világot... ezért is nyúl a heroinhoz megint... :( )
Azt tudatosítsd benne, hogy most még nem olyan (jó) mint Te, de látod rajta, hogy _képes_ olyanná lenni. Ehhez "követnie" kell Téged, amivel viszont bizonyos szabályok járnak együtt. Pl. a terápia. Vagy szimplán az, hogy nem szúr többet, vagy egyre ritkábban. Mivel nem ismerem őt, nem tudom a részleteket, ebben a dologban Neked kell látnod, hogyan kúszhat fel a "létrán".
Ha neki az a fontos, hogy "olyan értékrend szerint éljen, mint az emberek" (pl. iskola, munka), akkor Neked nincs jogod az ellenkezőjéről győzködni. Neki kell erre is rájönnie, ehhez viszont ki kell próbálnia... itt jössz megint Te a képbe (útmutatás, szabályok, stb.)

A kiváltó okot Neki kell megtalálnia, ebben Ti segítséget tudtok nyújtani. Ha Nektek nem megy, akkor kérjetek mástól segítséget, de elsősorban neki kell elfogadni azt. Ha nem "hisz" a pszichológusban, akkor kevés az esély rá, hogy tőle elfogadja a tanácsot, mégha igaz is. A módszer, a megfelelő kapuk kinyitása is fontos és ezt az előítéletek megnehezítik.

Az ibogainról... nos, én nem akarlak hitegetni, nem is akarok "titokzatoskodni". Egész egyszerűen azért, mert nem próbáltam ki még az ibogaint - és amíg magamon nem tudom, hogy milyen, addig másnak sem tudom 100%-ban megmondani, hogy használható-e vagy sem.
Csak elbeszélések, nemhivatalos orvosi jelentések támasztják alá, hogy ez a szer képes lehet "bármilyen" drogfüggőséget megszüntetni. Ezalatt nem csak a fizikai ópiátfüggőséget értem, hanem teszem azt pszichikai THC-függőséget is.

Magát az ibogaint az Iboga-bokor (Tabernanthe Iboga) tartalmazza. Ez nyugat-afrikában nő és az ott élő emberek (sőt az állatok is!) szívesen rágcsálják simuláns, másnaposság elleni hatása miatt, a sámánok pedig - nos, hát hallucinogén hatása miatt - beavatásokra használják.
Nem a hallucinogén hatás a lényeg, hanem az elmondások szerint az introspekció, az ego elrendezése, stb.
Közvetlen hatása nagyon sokáig tart (több nap is lehet), mentális jótékony hatása pedig állítólag még tovább.
Az egyik leírás szerint egy komoly heroinfüggő kifejezetten terápiás célból kapott egy nagyobb adagot. Jó pár nap komoly elmélkedés után jött rá, hogy gyakorlatilag a terápia alatt végig nem voltak elvonási tünetei és utána sem jött elő soha többet. Természetesen ez még nem "statisztikailag szignifikáns" adat, de többen is próbálkoztak - úgy tudom sikerrel. Van erről egy angol nyelvű online könyv is, nem tudom, hogy boldogulsz az angollal, de ha van kedved, elolvashatod.

Hát ennyi. Meg lehet próbálni, nem is túl drága. De még egyszer csak annyit: mivel meg nem ismerem a pontos módszer, sem a "bizonyítékokat", ez csak egy lehetőség, amin érdemes elgondolkozni és jobban utánaolvasni, ha érdekel.

Előzmény:
Spinderella Creative Commons License 2002-09-12 08:37:39 410
Szia doodoo!

A methadonról kb. én is ezeket tudtam meg, mint Te, semmi többet. (Engem igazándiból olyanok érdekelnek, mint hatásmechanizmus, meg pontos összetevők, meg ilyesmik.)

A példamutatás elviekben jó ötletnek hangzik, de a gyakorlatban nem alkalmazható. Ugyanis az tény és való, hogy életvitelünket, ambícióinkat tekintve kettőnk között szakadéknyi a különbség. Ez még nem volna baj, viszont erre az öcsi úgy tekint, hogy én "jobb" vagyok nála. Százszor próbáltam győzködni az ellenkezőjéről, sikertelenül. Ő azt látja, hogy én rendesen dolgozom (ő csak pár hónapja), én iskolába járok (ő nem), nekem vannak továbbtanulási terveim (neki nincsenek), és még folytathatnám a sort. Ellentétbe állít saját magával. Én pedig hiába tudom, hogy ő is éppúgy értékes, és hogy nem azon múlik az ember életminősége, hogy milyen iskolát végez el vagy hogy hol dolgozik, nem hiszi el nekem, teljesen félrevezeti saját magát. :((

Egyébként abban teljes mértékben egyetértünk, hogy a kiváltó okot kell megtalálni. Csakhogy itt megint falakba ütközünk, mivel az öcsi épp pár napja jelentette ki, hogy ő nem megy pszichiáterhez, mert nem hisz benne. (Mármint abban, hogy segíteni tud rajta.) Puff, a csapda bezárult.

Az, hogy pszichiáterhez szeretnék menni, az pont "miatta" van, úgy értem, ez is a segítség egy módja lenne. Ugyanis ha nekem segít tisztába tenni a helyzetet, akkor én is hatékonyabban tudok segíteni neki (ha megengedi).

Ibogain-ról nem hallottam semmit, ha van infód, akkor légyszi írd le! Köszi előre is!

(Félre ne értsd, amit most leírok, de csak kikívánkozik belőlem: akárhányszor beindul ez a topik, annyiszor ír nekem valaki emilt valami eszement sületlenségről. Legutóbb - pár napja - arról írt egy mr. x, aki nem árulta el a nevét, hogy tud egy módszert, amivel 2-3 óra alatt le lehet jönni a heroinról, és sejtelmes utalásokat tett arra nézve, hogy talán segít, de a neve azért még maradjon titokban. Természetesen egyetlen árva konkrétumot nem árult el semmiről, csak ködösített és mellébeszélt. Na mindegy. Nem tudom, hogy ezek az emberek jó poénnak találják-e a velem való szórakozást vagy csak el akarnak nekem adni valami humbugot, de nagyon fárasztó.)

Ja, daMITanank egy megjegyzés: tegnap újabb cetlit találtam a postaládában, ezúttal egy AIDS-megelőző tűcsere programról. Most mit mondjak..? :) :( :-/

Üdv,
Spin

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!