|
|
 |
doodoo
2002-09-12 10:14:33
|
412
|
Szia Spinderella!
A példamutatásról:
Talán nem jól mondtam el a dolgokat...
Nem arról van szó, hogy "egyenlőek" vagytok. Ez nem is így van, felesleges erőlködnöd. Tekints úgy rá, hogy vannak dolgok, amikben igenis jobb vagy! Ezek azok a témakörök, amiben Téged jobbnak tart (iskola, munka). Nagyon igaza van, hogy nem hiszi el ennek az ellenkezőjét (amúgy a heorinosok nagy része iszonyú reálisan látja a világot... ezért is nyúl a heroinhoz megint... :( )
Azt tudatosítsd benne, hogy most még nem olyan (jó) mint Te, de látod rajta, hogy _képes_ olyanná lenni. Ehhez "követnie" kell Téged, amivel viszont bizonyos szabályok járnak együtt. Pl. a terápia. Vagy szimplán az, hogy nem szúr többet, vagy egyre ritkábban. Mivel nem ismerem őt, nem tudom a részleteket, ebben a dologban Neked kell látnod, hogyan kúszhat fel a "létrán".
Ha neki az a fontos, hogy "olyan értékrend szerint éljen, mint az emberek" (pl. iskola, munka), akkor Neked nincs jogod az ellenkezőjéről győzködni. Neki kell erre is rájönnie, ehhez viszont ki kell próbálnia... itt jössz megint Te a képbe (útmutatás, szabályok, stb.)
A kiváltó okot Neki kell megtalálnia, ebben Ti segítséget tudtok nyújtani. Ha Nektek nem megy, akkor kérjetek mástól segítséget, de elsősorban neki kell elfogadni azt. Ha nem "hisz" a pszichológusban, akkor kevés az esély rá, hogy tőle elfogadja a tanácsot, mégha igaz is. A módszer, a megfelelő kapuk kinyitása is fontos és ezt az előítéletek megnehezítik.
Az ibogainról... nos, én nem akarlak hitegetni, nem is akarok "titokzatoskodni". Egész egyszerűen azért, mert nem próbáltam ki még az ibogaint - és amíg magamon nem tudom, hogy milyen, addig másnak sem tudom 100%-ban megmondani, hogy használható-e vagy sem.
Csak elbeszélések, nemhivatalos orvosi jelentések támasztják alá, hogy ez a szer képes lehet "bármilyen" drogfüggőséget megszüntetni. Ezalatt nem csak a fizikai ópiátfüggőséget értem, hanem teszem azt pszichikai THC-függőséget is.
Magát az ibogaint az Iboga-bokor (Tabernanthe Iboga) tartalmazza. Ez nyugat-afrikában nő és az ott élő emberek (sőt az állatok is!) szívesen rágcsálják simuláns, másnaposság elleni hatása miatt, a sámánok pedig - nos, hát hallucinogén hatása miatt - beavatásokra használják.
Nem a hallucinogén hatás a lényeg, hanem az elmondások szerint az introspekció, az ego elrendezése, stb.
Közvetlen hatása nagyon sokáig tart (több nap is lehet), mentális jótékony hatása pedig állítólag még tovább.
Az egyik leírás szerint egy komoly heroinfüggő kifejezetten terápiás célból kapott egy nagyobb adagot. Jó pár nap komoly elmélkedés után jött rá, hogy gyakorlatilag a terápia alatt végig nem voltak elvonási tünetei és utána sem jött elő soha többet. Természetesen ez még nem "statisztikailag szignifikáns" adat, de többen is próbálkoztak - úgy tudom sikerrel. Van erről egy angol nyelvű online könyv is, nem tudom, hogy boldogulsz az angollal, de ha van kedved, elolvashatod.
Hát ennyi. Meg lehet próbálni, nem is túl drága. De még egyszer csak annyit: mivel meg nem ismerem a pontos módszer, sem a "bizonyítékokat", ez csak egy lehetőség, amin érdemes elgondolkozni és jobban utánaolvasni, ha érdekel. |
|
 |
doodoo
2002-09-12 09:39:46
|
411
|
Szia Spinderella!
A methadonról néhány szó:
A methodont a 2. vh alatt fejlesztették ki a németek, amikor ópiumhiány volt, és persze a sok ópiátfüggő vezető (pl. Göring is ilyen volt) nem akart elvonási tüneteket.
Tehát ez egy szintetikus ópiát. Hatása hosszabb ideig tart, mint a heroiné (pár óra helyett 24-72 óra).
A methodonnal az a "problémájuk" a használóknak, hogy nem adja azt a "flash"-t (elhúzódó hatásmechanizmusa miatt lassabban "jön be"). Gyakran a "rituálé" is hiányzik (amiért a cigarettázásról leszokni vágyóknak nem mindig jó a nikotinos rágó).
Elvileg orális használat során nincs különbség a heroin és a methadon között. A komoly elvonási tünetek pedig nem pár nap ill. 1 hét múlva jelentkeznek, hanem pár hét-1 hónap múlva (persze ez a fizikai elvonást jelenti, aki pszichikailag is rá van állva nagyon, annál másképp alakulnak az értékek, de az arány hasonló a leírások alapján).
Az elvonási tünetekről már beszéltem. Lehet, hogy később jelentkeznek, de annál erősebbek...
Pontos összetevők? Hát ez egy molekula, nem egy mix: C21H27NO, ha ez mond Neked valamit :)
A hatásmechanizmusa nagyon hasonló a heroinéhoz, ahogy az a fentiekben is látszik.
Folyt. köv. |
|
A hozzászólás:
 |
Spinderella
2002-09-12 08:37:39
|
410
|
Szia doodoo!
A methadonról kb. én is ezeket tudtam meg, mint Te, semmi többet. (Engem igazándiból olyanok érdekelnek, mint hatásmechanizmus, meg pontos összetevők, meg ilyesmik.)
A példamutatás elviekben jó ötletnek hangzik, de a gyakorlatban nem alkalmazható. Ugyanis az tény és való, hogy életvitelünket, ambícióinkat tekintve kettőnk között szakadéknyi a különbség. Ez még nem volna baj, viszont erre az öcsi úgy tekint, hogy én "jobb" vagyok nála. Százszor próbáltam győzködni az ellenkezőjéről, sikertelenül. Ő azt látja, hogy én rendesen dolgozom (ő csak pár hónapja), én iskolába járok (ő nem), nekem vannak továbbtanulási terveim (neki nincsenek), és még folytathatnám a sort. Ellentétbe állít saját magával. Én pedig hiába tudom, hogy ő is éppúgy értékes, és hogy nem azon múlik az ember életminősége, hogy milyen iskolát végez el vagy hogy hol dolgozik, nem hiszi el nekem, teljesen félrevezeti saját magát. :((
Egyébként abban teljes mértékben egyetértünk, hogy a kiváltó okot kell megtalálni. Csakhogy itt megint falakba ütközünk, mivel az öcsi épp pár napja jelentette ki, hogy ő nem megy pszichiáterhez, mert nem hisz benne. (Mármint abban, hogy segíteni tud rajta.) Puff, a csapda bezárult.
Az, hogy pszichiáterhez szeretnék menni, az pont "miatta" van, úgy értem, ez is a segítség egy módja lenne. Ugyanis ha nekem segít tisztába tenni a helyzetet, akkor én is hatékonyabban tudok segíteni neki (ha megengedi).
Ibogain-ról nem hallottam semmit, ha van infód, akkor légyszi írd le! Köszi előre is!
(Félre ne értsd, amit most leírok, de csak kikívánkozik belőlem: akárhányszor beindul ez a topik, annyiszor ír nekem valaki emilt valami eszement sületlenségről. Legutóbb - pár napja - arról írt egy mr. x, aki nem árulta el a nevét, hogy tud egy módszert, amivel 2-3 óra alatt le lehet jönni a heroinról, és sejtelmes utalásokat tett arra nézve, hogy talán segít, de a neve azért még maradjon titokban. Természetesen egyetlen árva konkrétumot nem árult el semmiről, csak ködösített és mellébeszélt. Na mindegy. Nem tudom, hogy ezek az emberek jó poénnak találják-e a velem való szórakozást vagy csak el akarnak nekem adni valami humbugot, de nagyon fárasztó.)
Ja, daMITanank egy megjegyzés: tegnap újabb cetlit találtam a postaládában, ezúttal egy AIDS-megelőző tűcsere programról. Most mit mondjak..? :) :( :-/
Üdv,
Spin
|
|
Előzmény:
 |
doodoo
2002-09-11 16:16:57
|
407
|
Szia Spinderella!
A methadonkúráról én annyit hallottam, hogy ugyanúgy rászokik a szervezik, mint a heroinra. (Gyakorlatilag átáll.)
Tehát hiába csökkentik a methadont, elvonási tünetek ugyanúgy lesznek - amiért ezt a kúrát csinálják, az az, hogy jobban ellenőrizhető (és legálisabb) mint a heroin és viszonylag kevesebb mellékhatása van (bár a heroin sem mérgező tiszta állapotban). Na meg tiszta, nem úgy, mint az utcai cuccok.
Sok külföldi fórumon olvastam, hogy a methadon elvonási tünetek sokkal rosszabbak, mint a heroin-elvonási tünetek.
De persze ez is egyéni jelleg kérdése. Most is azt mondom, hogy a belső okot kell megtalálni és megszüntetni, utána már "szinte" nem is kell eszköz, csak akaraterő.
OK, könnyű ezt így mondani látszólag. De hidd el, nem az. Én tudom, mik húzódhatnak a háttérben és ehhez nem is kell feltétlenül heroinozni vagy egy függő családtaggal együttélni.
Szerintem azzal taníthatod, azzal gyógyíthatod meg, ha példát mutatsz. Ha nem szánalomból mész hozzá, hanem mert érdekel, amit csinál. Legyen az éppen egy belövés, vagy az, hogy elmeséli az élményeit.
Az a lényeg, hogy tudjál tanító lenni a számára. Úgyis ő választ. Ha akarná, holnaptól elszökhetne és belőhetné magát utoljára... mégsem teszi. Erre kell finoman emlékeztetned: hogy ő dönt, Te pedig képes vagy segíteni.
Légy határozott és következetes. Ha olyat csinál, amit nem helyeselsz, ne engedj magadból. De ne is erőszakoskodj. Viszont ez csak akkor működik, ha valamilyen szinten példaképnek tekint. Ehhez viszont Neked kell tiszta fej és érzelmek. Amíg úgy gondolod, hogy pszichiáterhez kellene menned, addig ne is próbálj segíteni a tesódon úgy, hogy vársz valami eredményt.
Szóval először magaddal kerülj egyensúlyba. Nem a mankója vagy a tesódnak, hanem "csak" egy segítő kéz. És a tesódra se gondolj sose úgy, mint egy vadállat koloncra: mindig át kell tudnod látni rajta. Ez pedig, ahogy írtad is, nem könnyű. Átlátni a méteres falakon, és Őt figyelni, miközben "valami" más tombol. Azt kell tudatosítani benne (és Benned is), hogy jelenleg ez a "más" is ő, viszont pont emiatt képes megváltoztatni...
És egy gyakorlati dolog. Persze csak ha van kedved hozzá. Hallottál már az Ibogain-ról...? Ha érdekel egy olyan módszer, amit az orvosok nem ismernek (el), de sok embernél működött már, akkor van még egy dolog, amit kipróbálhatsz, relatíve veszélymentesen... |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|