Keresés

Részletes keresés

Anticato Creative Commons License 2002-07-24 10:12:31 102
T. lingarazda !

Megint a szerintem lényegeset nem akarod látni, elfogadni. És ismétled magad (nyugati példa..)

1. (mellékesen) FDP . Nem emlékszel hogyan került hatalomra Kohl annó ? :)

2. Nem nyugati szinten élünk, társadalom és ideológia fejlődésben sem.

3. " hanem egy mestersegesen konstrualt ideologiat "

Nem, hanem belebújt egy meglévő adott támogatotságú ideológia köpenyébe. Szerintem ez lényeges különbség a jövőre nézve is. Mert ha nem jön létre ezt hitelesebben képviselő párt, akkor ezek a szavazók szerinted mit fognak csinálni ?

4. "csak tarsadalmi csoportok erdekeinek artikulalasara alapithatja."

Erre írtam, hogy a modern pártokban ez egyre kevésbé van így szerintem. Ami ma folyik ezirányban az puszta hagyomány - más is írta itt ez utóbbit.

5. "Az MSZP egyelore elnapolhatja a bazis stabilizalasat es tisztitasat"

Mi mást tehetne, talán szerinted ellenzékben megpróbálta (98-02) ? Bolond lenne.

Törölt nick Creative Commons License 2002-07-24 08:59:04 101
Ja, a ketfele modszer:

1. Nem egy szuk reteget kepvisel.

2. Magszolit a bazisan kivul eso szavazot is, de ezek osszetetele es szama az adott politikai/tarsadalmi helyzet fuggvenyeben igen erosen fluktual.

Törölt nick Creative Commons License 2002-07-24 08:55:36 100
Amennyiben azt mondod, hogy a stabilizacio, a hatarozott tarsadalmi erdekek artikulalasa a Fidesznek nem erdeke, akkor sajnos le kell vonni a kovetkeztetest, miszerint a Fidesz egy szuk, feltorekvo erdekcsoport Hatalom Rt-je. Stabilitasa ekkor van a legnagyobb veszelyben, mivel ez az erdekcsoport barmikor dobhatja vagy maga az erdekcsoport szeteshet, mert nem valos, melyen gyokerezo tarsadalmi bazison alapul.
A hozzászólás:
Törölt nick Creative Commons License 2002-07-24 08:52:32 99
T. Anticato!

Hadd valaszoljak utobbi nehany hozzaszolasodra egyben.

Az FDP stabil partner, amin azt ertem, hogy nem fog atpartolni. Mas kerdes, hogy a kuszob atlepese nem olyan konnyen megy neki mostanaban...

En is irtam, hogy a polgari korok bazisteremtest celoznak. A problema ezen bazis stabilitasa, illetve a kerdes, miszerint konzervativ politikai bazist vagy inkabb egy radikalis/szelsojobb szinezetu, instabil, fluktualo mozgalmat hoz-e letre. Valoban a szandekolt eredmenyre vezet-e? En ezt erosen ketlem.

Minden part szavazatgyujto, ezt ketfelekeppen teszi:

1. Nem egy reteget kepvisel. Ettol meg igenis meghatarozott retegeket/erdekcsoportokat (csak nem egyet) kell kepviselnie, ez a stabil szavazobazis feltetele. Az ismert europai (es USA-beli) peldak ezt mutatjak, hozz cafolatot.

SZVSZ a Fidesz nem hosszu tavon ervenyesulo valos tarsadalmi erdekeket kepvisel, hanem egy mestersegesen konstrualt ideologiat a hatalomszerzes erdekeben. Ez csak ideig-oraig mukodik, az elso valasztasi bukas komoly valsagot jelent. Ennek a mesterseges konstrukcionak probal aztan erdekcsoportot/bazist krealni. Utoljara ilyet a bolsevikok tettek Mo-n.

Az en meglatasom szerint a hosszu tavra tervezo partnak a tarsadalmi realitasokbol kell kiindulnia, es azokbol kell tovabblepnie. A Fidesz radikalizmusa azonban egyfajta forradalmi hevuletre sarkall, de a forradalmi atalakulas (itt most nem fegyveres felkelesre, hanem gyokeres paradigmatikus tarsadalmi forradalomra gondolok) feltetelei es igenye nem all fenn, es ezert a vizionalt tarsadalmi jovo egy mesterseges konstrukcio.

Valoban, az erdekeik szerint konzervativ szavazok (uzleti elit, kozalkalmazottak) jo resze az MSZP-t tamogatja, bar a kozalkalmazottak felso retege tapasztalatom szerint inkabb jobboldali. Egyebkent ez eppen azt mutatja, hogy az MSZP sem tisztult le, de naluk meg vannak mas stabilizalo tenyezok (a kadari multban gyokereznek, illetve a rendszervaltasban). Ilyenekkel a Fidesz nem rendelkezik, stabilitasat SZVSZ csak tarsadalmi csoportok erdekeinek artikulalasara alapithatja.

A gyujtopart ennek nem mond ellent. Egy gyujtopart ugyanis megszolit valoban a bazisan kivul esoket is, kulonben nem lehet valasztast nyerni. Erre valo tobbek kozott a PR, es errol is irtam mar.

Azert az mar most, a keveredesek ellenere tapasztalhato, hogy a Fidesz a modosabb retegek es a tradicio koveto csoportok partja, mig az MSZP-re a leszakadok, alacsonyabb jovedelmuek, nyugdijasok, munkasok, munkanelkuliek szavaznak. Mint mondom, a kep nem egyertelmu, de a tendenciak igen. Az MSZP egyelore elnapolhatja a bazis stabilizalasat es tisztitasat, mivel hatalmon van, de a Fidesznek el kell vegre donteni, mire akar hosszu tavon alapozni. Radikalis szellemisegu mozgalmakra hosszu eletu politikai nagypart demokraciaban meg nem epult. Egyetlen peldat sem ismerek.

Amugy ha az MSZP inkabb a modosakra tesz (egyszerre ket lovat nem lehet megulni) a szocialdemokrata bazis helyett, akkor egeszen egyszeruen konzervativ partta valik. Ezt azert nem hiszem, mivel rendelkezesere all a szocdem bazis, ahol nincs versenytarsa, a masik oldal szavazoit nem baziskent, hanem a valasztasokon szukseges pluszkent szolitja meg.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!