Keresés

Részletes keresés

LvT Creative Commons License 2002-03-29 12:43:04 106
Kedves tosa!

> Szívesen olvastam volna ugyan mások véleményét is, de mivel eddig rajtad kívül még nem szóltak hozzá, ez a Te véleményedet erősíti.
Ezért is nem szóltam eddig hozzá: egyetértek Kis Ádámmal.
De ezen túlmenően is a mint szó --különösen összetételekben utótagként -- a nyelvújítás sikerületlenebb alkotásai közé tartozik. Ebben a jelentésében nem is igazán tudott kitörni az "irodalmias" stílusérték béklyójából. A 99-es hozzászólásodban adott példák közül a kézmű önállóan nem is lézetik, de képzéseiben is a 'művészeti alkotás' jelentéskörébe tartozik a színmű-vel egyetemben. Ezek a szavak tehát nem jelenthetnek analógiát a hardver és szoftver magyarításához. Maradt a védmű, amely -- értékelésemben -- jelenleg a bürokratikus nyelv részét képezi a 'műtárgy' jelentéskörön belül. Ez sem igazán segít a közösségnek a javasolt -mű utótagú szavak befogadásában. Ugyanakkor, meg kell mondanom, volt (van?) olyan szó, hogy számmű, ráadásul az általad javasolt fogalmi körbe tartozóan. Csak éppen egy hardveregységet jelölt a mechanikus ("tekerős") számológépekben.
Nagyobb gond, hogy a egy másik jelentéssíkja igen produktív: előtagként valaminek a mesterséges, nem természeti voltát jelöli (de ugyanez az aspektus van a védmű-ben is). Ez a jelenség annyira virulens, hogy a szó régebbi eltérő jelentéseit is kezdi már marginalizálni (vö. műélvezet = 'megjátszott élvezet' vs. 'a műalkotás befogadása'). A te javaslataid is ebbe a szemantikai rendszerbe kerülnek be, eleve handikeppel indulva.
Ugyannakkor a -ware/ver önmaga is utóképzővé kezd válni: vö. firmware, orgware (ez utóbbi már orgver-ként is!), shareware, freeware, sőt cardware, greenware. Megfontolandó, hogy célszerű-e ezt a szócsaládot megbontani, minthogy ezzel az új képzések elveszítenék "alapjukat" (greenware < green software), és a "levegőben lógnának".
Amúgy a nyelv él: informális környezetben mi csak (számítógép)vas-nak hívjuk a hardvert. A spontán tendenciák tehát érvényre tudnak jutni, így nincs más teendőnk, mint várni, mi fog rögzülni és mi nem.

A hozzászólás:
tosa Creative Commons License 2002-03-28 17:32:43 105
Kedves Kis Ádám!
Természetesen nem ragaszkodom a magázáshoz, nyugodtan tegeződhetünk. Kezdő fórumolvasóként és hozzászólóként nem volt ez számomra teljesen evidens, megsérteni senkit sem akartam. Egyébként is úgy látom, hogy ez a téma lassan kettőnk párbeszédévé válik.
Valóban pontatlanul idéztem Tőled: nem kedvezőtlen körülményekről, hanem a nyelvművelés körüli rossz hangulatról írtál, s a kettő nem ugyanaz. Lassan kezdem belátni, hogy amit én egy ragyogó és logikus javaslatnak véltem, az sajnos egy elkésett, már idejétmúlt ötlet. Szívesen olvastam volna ugyan mások véleményét is, de mivel eddig rajtad kívül még nem szóltak hozzá, ez a Te véleményedet erősíti. Egyébként a szakirodalomban történő elterjedésre én is beleértettem a programhonosítások során megvalósuló nyelvújító tevékenységet, hiszen magam is igyekszem a honosított programok nyelvezetét használni az általam fejlesztett programokban illetve azok súgójában.
tosa
Előzmény:
Kis Ádám Creative Commons License 2002-03-26 23:49:18 104
Kedves tosa!
Elnézést, itt nem szoktunk magázódni, de ha ragaszkodsz hozzá, magázni fogom Önt.
Nem hiszem, hogy kedvezőtlen körülményekről írtam volna. Arról van szó, hogy nyelvünkben a magyarosodás spontán, és az akaratlagos megoldások általában nem eredményesek. Következésképpen, ha valami 35 év alatt nem magyarosodik meg magától, azt hagyni kellene. A magyarosítás útja például az, hogy én könyvkiadóként igyekszem magyar terminológiát használni. Emellett azonban azt sem bánom, ha az olvasók értik a könyveket. A globalizációnak ehhez semmi köze, mi több, ellenkezőleg, kimutatható, hogy a globalizáció hatása ezzel minden országban ellentétes, például az alkalmazási programok honosítása kifejezetten a globalizáció következménye. Megjegyzendő, hogy a programhonosítás a legnagyobb és leghatékonyabb nyelvújító tevékenység napjainkban.
A parlament beavatkozása a nyelvbe a lehető legrosszabb, ami nyelvünket az utóbbi időben érte, mert a politika hatókörébe vonta az annál sokkal magasabb rendű nyelvet.
Kis Ádám

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!