Keresés

Részletes keresés

LvT Creative Commons License 2002-03-15 20:50:44 23
Kedves tracy!

> Másrészt ott van az EU, ahova mi be szeretnénk lépni, ott aztán még komolyabb az egységesítés. Én azt hiszem, hogy a mi külön szabványunk bevezetésére ezért nem sok esély van.
A helyzet éppen fordított: az EU a nyelv kérdésében fenntartja a helyi autoritást. Így ezek a téren minden "nemzeti" szabvány egyben az EU szabályozásának is része. Az lehet, hogy belépéskor kevesebb pénzt látunk az EU-ból mint szeretnénk, de abban biztosak lehetünk: az azt követő bankjegysorozatokon rajta kesz a hosszú "ó" betűs "euró" is.

> [1] A helyesírás liberalizálásával teljesen egyetértek, tényleg miért ne lehetne kétféleképpen írni... [2] Egy idő után a tehát magyar helyesírás el fogja veszíteni a kiejtéskövető jellegét, olyan lesz, mint az angol helyesírás.
Én a két mindat között ellentmondást érzek: a liberális helyesírás kérdése nem szokott felmerülni olyan nyelvek esetén, melyek helyesírása kiejtéskövető. Arról van szó, hogy írhassunk kissebb-et a kisebb helyett, nem pedig a fordítottja. Így lehet ugyan, hogy a tradícionális elvű helyesírás felé mozdulunk el, de ezzel egyben távolodunk a liberalizációtól.

rumci Creative Commons License 2002-03-14 21:13:30 19
Annyira nem hülyeség, ami eszedbe jutott, hogy a mai magyar helyesírás legfőbb atyja, Fábián Pál professor emeritus épp így (tehát angol-francia mintára) képzeli a magyar helyesírás jövőjét, már az 1984-es szabályzatot ennek szellemében készítették.
A hozzászólás:
tracy Creative Commons License 2002-03-14 20:54:10 18
Kedves Kis Ádám!

Én őszintén szólva kételkedek abban, hogy a mai helyzet hasonlítana az írógép elterjedése körüli időhöz. Akkoriban még jóval elszigeteltebbek voltak egymástól az országok, ezért a nemzeti szabványok is jobban eltértek. A mostani gazdaság sokkal globalizáltabb, ezért a szabványok is egységesednek. Azt hiszem, hogy van egy külön nemzetközi szervezet is, ami csak szabványegységesítéssel foglalkozik. Másrészt ott van az EU, ahova mi be szeretnénk lépni, ott aztán még komolyabb az egységesítés. Én azt hiszem, hogy a mi külön szabványunk bevezetésére ezért nem sok esély van.

A helyesírás liberalizálásával teljesen egyetértek, tényleg miért ne lehetne kétféleképpen írni...

Eszembe jutott egy másik dolog is az ly-ról. Ez a betű egy olyan hangot jelölt, amit régebben másként ejtettek, mint a j-t. Ennyiben ez ellentmond a kiejtés szerinti írás elvének. A magyar kiejtés az idő múlásával egyre változik, tehát feltehető, hogy egyre inkább lesznek olyan betűk a szavakban, amelyek nem jelölnek kiejtett hangot, illetve olyan betűk is, amelyek nem a szokványos hangot jelölik, hanem valami mást. Mivel mostanában szinte mindenki tud írni, ezért nem lehet a helyesírást drasztikusan megváltoztatni. Egy idő után a tehát magyar helyesírás el fogja veszíteni a kiejtéskövető jellegét, olyan lesz, mint az angol helyesírás. Azt akartam kérdezni, hogy ez, ami eszembe jutott teljesen hülyeség-e:)

Előzmény:
Kis Ádám Creative Commons License 2002-03-14 08:26:51 10
Kedves tracy!
A megfigyelésed pontos, a jóslatod helytálló. Ennek ellenére még megpróbálhatunk egy menetet: megkérhetjük a Microsoft nyelvi központjában dolgozó magyarokat, próbálják elérni, hogy a Word magyar változataiban a "Mondat első betűje" elnevezésű kapcsoló alapértelmezését változtassák az ellenkezőjére. Emellett, mivel ez nevesíthető eset, propagandaeszközökkel is lehet élni: én pl. minden tanfolyamon bemutatom, hogyan kell ezt a beállítást kikapcsolni. Ettől függetlenül, a hónapok nagybetűs írása széles körben el fog terjedni, mégsincs egészen igazad, hiszen az írógépek korában is megjósolták, hogy eltűnik a (hosszú) í, aztán, amikor a szabvány kötelezővé tette, hogy a Magyarországon forgalmazott írógépeken rajta legyen, mégiscsak megmenekült.

Más. 'rod: "El fog jön egy pillanat, amikor kénytelenek leszünk azt mondani, hogy mivel a magyarul író emberek döntő többsége nagybetűvel írja a hónapok neveit, ezért ez a helyes alak..."
Lehet, lehet. Éppen itt érhető tetten a helyesírás-szabályozás liberalizálásának egyik lehetősége: mi lenne, ha azt mondhatnánk (versus kénytelen!), hogy lehet így is írni, úgy is írni. Ez nem lenne olyan kétértelműség, amely alapjaiban rendíti meg a normaelvet.
Kis Ádám

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!