Keresés

Részletes keresés

Kis Ádám Creative Commons License 2002-03-14 19:52:43 16
Kedves LvT!
A magam részéről az Office/Excel Automatikus javítás szolgáltatását nem tartom nagyon szerencsésnek, úgy gondolom, hogy a Helyesek, illetve egyéb nyelvihelyességi prgramok (cseh, orosz stb.) magukra vállalhatnák a szerepét. Ez talán megfelel annak, amit nyelvi elemzőnek mondasz. Az általad kifogásolt "javítások" ugyancsak mind törölhetők, akár a mondatkezdő betű beállítása. Bevallom, én ezeknek eddig csak kárát láttam, és kerülöm a használatukat. Ugyanakkor reménytelennek tartom, hogy a Microsoftot lebeszéljük, ők nagyon büszkék erre a szolgáltatásra. A kivételeket szerintem magad is beállíthatod, de hidd el, egyszerűbb, ha megfordítják az alapértelmezést. Eddig még kevés emberrel találkoztam, akinek a mondatkezdő nagybetű írása gondot okozott volna.
Igazad van abban, hogy a nyelvi sajátosságokat is figyelembe kellene vennie a rendszernek, azonban ehhez a géppel közölni kell, hogy az éppen vizsgált szöveg milyen nyelvű. Folynak kísérletek az automatikus szövegfelismerésre, de kétlem, hogy reális elvárás, hogy a gép képes legyen egy magyar szövegben előforduló "viz" szövegről megállapítani, hogy az cseh nyelvű, és nem magyar.
Az Excelre vonatkozó kérdésedre nem tudok válaszolni, mert nekem csak Excel 2000-hez és Excel 2002-höz van pillanatnyilag hozzáférésem, ahol a kérdezett szolgáltatást ugyanott lehet kikapcsolni, mint a Wordben (Eszközök/Automatikus javítás).
Kis Ádám
A hozzászólás:
LvT Creative Commons License 2002-03-14 15:06:03 15
Kedves Kis Ádám!

> megkérhetjük a Microsoft nyelvi központjában dolgozó magyarokat, próbálják elérni, hogy a Word magyar változataiban a "Mondat első betűje" elnevezésű kapcsoló alapértelmezését változtassák az ellenkezőjére.

Én az első kérdést így tenném fel: Nem lehene-e, hogy az automatikus akorrektor egy nyelvi elemzőn keresztül kapja a bemenetét? Én kissé abszurdnak tartom a mechanikus "pont = mondat vége" megfelelést. De azt is imádom, amikor a magyar Word az angolul írott szövegemben a "box" szavakat kijavíccsa "boksz"-ra, ill. a cseh textus "viz" 'ld.' szavait kicseréli víz-re és viszont. Igen jó lenne, ha nyelvi sajátosságokat is figyelembe venne.

Csak második menetben mondanám nekik, hogy a "Mondat első betűje" kivételi listájára kerüljenek fel a teljes hónapnevek, ui. a "jan.", "feb.", stb. rövidítések ott vannak, nem is akorrigálódnak, de a "január", "február" nincs.

Harmadik kérdésem ez lenne: hol kapcsolható ez ki az Excelben? És ha nem kapcsolható ki (én nem találtam meg), akkor mikor lesz ez az.

Előzmény:
Kis Ádám Creative Commons License 2002-03-14 08:26:51 10
Kedves tracy!
A megfigyelésed pontos, a jóslatod helytálló. Ennek ellenére még megpróbálhatunk egy menetet: megkérhetjük a Microsoft nyelvi központjában dolgozó magyarokat, próbálják elérni, hogy a Word magyar változataiban a "Mondat első betűje" elnevezésű kapcsoló alapértelmezését változtassák az ellenkezőjére. Emellett, mivel ez nevesíthető eset, propagandaeszközökkel is lehet élni: én pl. minden tanfolyamon bemutatom, hogyan kell ezt a beállítást kikapcsolni. Ettől függetlenül, a hónapok nagybetűs írása széles körben el fog terjedni, mégsincs egészen igazad, hiszen az írógépek korában is megjósolták, hogy eltűnik a (hosszú) í, aztán, amikor a szabvány kötelezővé tette, hogy a Magyarországon forgalmazott írógépeken rajta legyen, mégiscsak megmenekült.

Más. 'rod: "El fog jön egy pillanat, amikor kénytelenek leszünk azt mondani, hogy mivel a magyarul író emberek döntő többsége nagybetűvel írja a hónapok neveit, ezért ez a helyes alak..."
Lehet, lehet. Éppen itt érhető tetten a helyesírás-szabályozás liberalizálásának egyik lehetősége: mi lenne, ha azt mondhatnánk (versus kénytelen!), hogy lehet így is írni, úgy is írni. Ez nem lenne olyan kétértelműség, amely alapjaiban rendíti meg a normaelvet.
Kis Ádám

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!