Keresés

Részletes keresés

CSerfa Creative Commons License 2002-03-08 14:50:44 25
Kedves IAF!

Én azért írtam neked, hogy a törvényadó Mózes is ölt, meg Isten emberei is öltek, és Isten szerint jól tették, mert az nem ölés a tízparancsoalt szerint. Mert akkor Mózes megszegte volna. De nem tette.
Így a törvény által tiltott ölés csak Izraelre vonatkozhatott, mert a Bibliában, mondomn, sokan öltek, és nem volt ez vétkük. Izraelitát, felebarátot nem szabad ölni. Kivéve, ha ítélet alá nem esik, mert ha ítélet van rajta, akkor Mózes is megölette az izraelitát is, csak ekkor annak vére saját fején volt, nem bíráján, sem a végrehajtón.
De az sehol nincs a Törvényben, sem Krisztusnál, hogy a végrehajtó felelős lenne, tulajdonképpen (a Biblia szóhasználatával) nem is ő cselekszik(öl) hanem az, akinek a nevében (hatalmával) teszi.

Szóval én azt fejtegette, egy ember, ha a császár, állam, vagy akármilyen hatalom fegyveres szolgálattal bízza meg, a Bibliával nem mentegetőzhet, hogy nem fog fegyvert.
De azt nem gondolom, hogy a lelkiismerete szerint nem tagadhatja meg. Most leírom, ha a lelkiismeretével összeegyeztethetetlen a dolog, akkor szvsz jól teszi, ha megtagadja.
Csak azt nem mondhatja, hogy a Biblia alapján.
Ennyi.

Mózes rengeteg magyarázatot kapott, próbálta is ezeket írni, le is írt igen sok mindent, egészen részletesen, nagyon komoly szellem volt benne, nem is véletlen, hogy mikor Isten elvett a benne levő szellemből, azt hetven vénre öntötte ki.
Nem is véletlen, hogy meg tudta írni könyveit, elképesztő biztonsággal. Holott 80 évesen állt be szolgálatába, és előtte 40 évig pásztor volt (beszélni is majd elfelejtett, el is kellett segítségére hívni Áront).

Azt meg nem értem, miért jössz újra és újra a tízparancsolattal. Ha izraelita vagy, akkor oké, ha nem, ahogy én sem, ugyan mi közünk a tízparancsolathoz? De mondom, a tízparancsolat szerint nem ölt Mózes, meg Isten sok kedves embere. Csak a mai törvénykezés szerint.

CSerfa

A hozzászólás:
IAF Creative Commons License 2002-03-08 07:58:00 17
En ugyanezt gondolom. Azert is lepett meg az amit irtal a katonasagrol illetve a fegyverhasznalatrol. Pedig alatamasztottad bibliai idezetekkel is, es azt is irod, hogy az apostoli tanitasra epul az egyhaz. Akkor ez most hogy van? Az apostoli tanitasra epul az egyhaz, de az egyhaz nem azt teszi amit Jezus tanitott?

Masreszt, ha az van a tizparancsolatban, hogy "Ne olj", akkor nem az van benne hogy "Ne olj, kiveve ha...". Es eredetileg Mozes csak kotablakat kapott, nem volt mellejuk semmifele magyarazat, legalabbis ha jol tudom.

Előzmény:
CSerfa Creative Commons License 2002-03-07 22:34:36 16
Kedves IAF!

Én nem vagyok sem tanítója semmilyen egyháznak, de még csak tagja sem. Hogy a különböző felekezetek miket tesznek, rajtam ugyan ne kérd számon, mit gondolsz, miért nem vagyok tagjuk? :))
Ha egyetértenék valamelyikkel, holnap közéjük állnék.
Én csak magánemberként írogatok, egy egyszerű szokásom szerint: felteszem, hogy igaz a Biblia (ezt persze nem kell elfogadnod), és megvizsgálom, mire jutunk, ha a Bibliát komolyan vesszük.
Ami neked problémás a felekezetekkel, meg azok hivatalosaival kapcsolatban, hidd el, nekem is problémásak, így nemhogy védeni nem tudom őket, de el is határolom magam tőlük.

De ha megnézed, a bibliai időkben sem Jézus, sem tanítványai politizáltak, hanem azok, akik halálra ítélték és megölették Jézust (mondván Pilátusnak, aki királynak mondja magát, a császár ellen van, mondván, nem királyunk van, hanem császárunk). Már akkor a hatalom felé hajottak, ahogy írod, már akkor szemét dolog volt a papok politikája, most ugyan miért lenne más?
Egyébként sem értem, aki Istenben bízik, miért keres emberekkel szövetséget, a párttagság (Jézus egy párt tagja sem volt, Pál is csak addig, míg Krisztust üldözte) eleve emberekkel való huzakodás, meg emberekben való bizakodást jelent szvsz. Nem értem, aki emberekhez megy egyetértésért, oltalomért és hogy más ember ellen mesterkedjen, szövetkezzen, védekezzen, vagy támadjon, hogy is bízhat Istenben? Vagy mikor kijön a templomból, tokba teszi istenét és kikapcsolja? Igaz, figyeld csak meg, hogy elváltoznak az emberek a templomba bemenet, vagy kijövet! Hogy is tudja mondani, hogy "Bocsásd meg a mi vétkeinket, ahogy mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek"? Aki ezt mondja, és haragszik a szomszédjára, vagy más emberre, az nem istenes, hanem hazug. Mondd, lehetséges-e egyáltalán igaz politikus?

CSerfa

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!