|
|
 |
ZöPö
2002-02-21 23:01:57
|
14
|
"A bajai moderátor NEM TILTHAT le senkit úgy, hogy az egész fórumra ez érvényes legyen."
Ezt te mondod, ez szép. Csakhogy a szabályokat nem te hozod. Ez még szebb. |
|
 |
Zaturek Manfred
2002-02-21 18:33:55
|
6
|
1. A Bajai Régió Fórum - teljesen önálló, saját közönséggel rendelkező, deklarált zárt klub, amelyik legfeljebb fizikailag található most is az Index egyik szerverén (nem kötelező, hogy ott legyen, akár egy linkkel is megoldható máshonnan - egyébként azóta nár működik a szintén saját neves Bajai Szalon). Nem a megfoghatatlan "ti", hanem a bajai fórum alapítói "kiáltották" ki annak, méghozzá mindannyian saját polgári néven - személyként, akinek személyiségi jogai vannak, szemben az akármilyen "nickekkel", akiknek nincsenek személyi sem más jogaik, ugyanis nem tekinthetők személynek. Ha a "nicket" személynek tekintené valaki és ahhoz jogok és kötelességek társulnának, akkor azt nem nicknek (amelyikből akármennyi lehet, több nick = több jog?! több kötelesség? több szavazat? több adó?), hanem embernek - személynek- neveznék. Nos, Bajára csak ilyen személyek írhatnak, méghozzá személyi jogaikat gyakorolva.
2. Próbálja meg bárki is nem tiszteletben tartani...
3. Mivel az 1. pontban világosan elmondtam, hogy személyek társalognak személyekkel, minden személynek személyi joga, hogy azzal társalogjon, akivel akar. Ha nem kíván nem-személlyel társalogni, akkor senki sem kényszerítheti erre. Mivel csak neki (a személynek) van választási joga, ezért a nem-személynek nincs más választása.
4. Úgy általában beszélgethetünk akármiről, akár a Baja Fórumról is - ezért is vagyunk itt, te szóba állsz velem, én szóba állok veled, ha te személyként szóba állsz egy virtuális hólyaggal, egy csak itt létező lufival, ha netán partnernek tekintesz, akkor semmi gond... eltrécselünk itten a szabályok megsértéséről, a csúnya időjárásról, bármiről, ami csak eszünkbe jut - az Index nyílt fórumai közül az egyiken vagyunk. Nos, a Baja nem ilyen - ott a virtuális lufihólyag nem partner, illetve csak akkor válhat azzá, ha személyként száll be a vitába.
5. Bármelyik moderátor törölhet és tilthat, a bajamoderátor is! Felelősséggel pedig csak az Indexnek, mint fenntartónak tartozik - ha valami gond van, akkor lemondhat, de az Index is megvonhatja tőle a moderálási jogokat. Más kérdés, hogy az Indexnek az az érdeke, hogy sok legyen a látogató a fórumain, tehát (úgy általában) nem szereti a tiltásokat, de közvetlenül akkor sem szól bele a szerkesztőségtől teljesen független fórumok dolgaiba. A törlések és tiltások pedig szintén nem megváltoztathatatlanok - egy moderátori intézkedést három másik bármikor felülbírálhat, ahogy ez meg is történik sokszor.
6. Ha nem akarsz bejutni, akkor valóban semmi gond - csak úgy eltrécseltünk itt a világ csúnya dolgairól (lásd fenn). A törvényeket (idézett adatvédelmi törvény) be is tartja és be is tartatja Az Index, csupán a törvény az adatok eltávolítását, a törlését írja elő, de arra nincs törvény, hogy mit kötelező a tartalomszolgáltatónak a saját szerverén meghagynia (holnap nincs Index, a gépeket eladják, a vinyókat leformázzák - kin fogod követelni a nagy értéket jelentő bölcs életigazságaid elektronikus tárolását?). Kösz, hogy felhívtad a figyelmemet.
7. Értem én, nem rólad van szó, ahogy mondtad.... de azért sorold csak fel az összes Baján letiltottt nickedet, ha csak a Baja miatt történt a tiltás, akkor a moderátorok visszaadhatják a jogosultságaidat. Én kérek bocsánatot, ha ez szükséges. A moderátor ismerte a szabályokat és jogosan járt el, ha nem engedett be Bajára, mert nem tettél eleget be az ottani követelményeknek. Baja továbbra is zárt - saját neves - klub marad, ezért továbbra sem tanácsos úgy bemenni, hogy ne fogadd el az ottani szokásokat. Most már te tudod, hogy a jelenlegi programadta lehetőségek miatt egy tiltás az összes fórumra fog vonatkozni (igérnek régóta egy újabb verziót, de nem tudom, hogy mikor és egyáltalán lesz-e abból valami), ezért nem tanácsos sorozatban próbálkozni a zárt helyre való bejutással. |
|
A hozzászólás:
 |
IsTván
2002-02-21 17:52:09
|
5
|
1. A bajai fórum NEM zárt klub, hanem az Index (fórum) része. Hogy ti kikiáltottátok annak, nem változtat a lényegen.
2. Ezek szerint csak olyan szabályokat hozhat, amelyek tiszteletben tartják az Index által elfogadott szabályokat.
3. Mi az, hogy nickkel nem állnak szóba? Ez az adatvédelem szabályai szerint megkülönböztető szankció!
4. Nem rólam van szó. Úgy általában a bajai fórumról és a szabályzatokról van szó, amit nem tartanak be.
5. A szabályzatok nem mondanak olyat, hogy csak akkor tartjuk be őket, ha megvannak hozzá a technikai lehetőségeink. Tehát, ebből a szempontból teljesen mellékes, hogy miért. A bajai moderátor NEM TILTHAT le senkit úgy, hogy az egész fórumra ez érvényes legyen.
6. Nem akarok bejutni semmilyen klubba. És hogy "semmi közöm hozzá", sajnos nem érv. A törvényeket be kell tartani. Azért vannak. És legyen neked teljesen mindegy, ki hívja fel erre a figyelmedet.
7. A moderátor adja vissza - bocsánatkérés keretében - az összes baján letiltott nicket. A bocsánatkérés azért lenne ildomos, mert elhalasztotta a kötelességét. Moderátor létére nem ismerte a szabályokat.
|
|
Előzmény:
 |
Zaturek Manfred
2002-02-21 17:40:22
|
4
|
Megismétlem: nem az Index szerkesztősége (amelyiknek egyébként semmi köze a fórumokhoz), hanem egy bajai társaság kért lehetőséget saját neves zárt klub létesítésére. Nem Az Index, hanem ennek a zárt klubnak a tagjai döntöttek úgy, hogy egymással akarnak társalogni saját regionális közéleti problémáikról és ehhez - hogy megfelelő súlyt adjanak - élnek azzal az állampolgári jogukkal, hogy felelősségteljesen - saját néven bemutatkozva - elmondják véleményüket az őket (nem nickként, hanem helybéli szavazó polgárként) érintő dolgokról. Ha más is csatlakozni akar hozzájuk, akkor azt szívesen látják, de "nickkel" nem állnak szóba, csak valós személyekkel. A "nickek" számukra nem partnerek! Ez idáig világos?
Az Index - ehhez az állampolgári (sic!) kezdeményezéshez - helyet és segítséget biztosított, továbbá garantálta, hogy a klub tagjai saját (az Index általános Modus Moderandijától nem eltérő, de a fórumra vonatkozóan azt kiegészített) szabályuk alapján használhatják a saját fórumukat, mégpedig addig, amig ezt ők maguk akarják.
Ezek után ismét megkérdezem, te tagja vagy ennek a zárt klubnak és akarod-e azt használni? Ha nem vagy tagja, akkor semmi közöd hozzá. Ha tagja vagy, de már nem akarsz az lenni, akkor a te személyes adataidat kérésedre azonnal törlik a moderátorok.
Az összes fórumra vonatkozó tiltás pedig technikai hiányosságokból adódik, ugyanis a jelenlegi szoft nem teszi lehetővé azt, hogy a felhasználói jogosultságok fórumonként legyenek állíthatóak. Ezért egy akármilyen tiltás az összes Index fórumra vonatkozik. A bajamoderátorok éppen ezért inkább csak törölnek, de nem tiltanak. Tiltásra akkor kerül sor, amikor valaki mindenáron úgy akar bejutni a zárt klubba, hogy nem hajlandó annak szabályait magára nézve kötelezően elfogadni. Ez már egy fórum ellenes támadásnak számít. Ez is világos? Én ráérek, elmondtam már ezt régebben, bármikor megismétlem...
Épp ezért ne "adatvédelemre" hívatkozz akkor, amikor egyáltalán nem arról van szó, csupán be akarsz jutni egy zárt klubba, amelyiknek szabályát nem fogadod el, társalogni akarsz olyanokkal, akik nem akarnak veled társalogni egészen addig, amig a közös játékszabályokban meg nem állapodtok. |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|