Keresés

Részletes keresés

Beatty Creative Commons License 2002-02-01 22:01:24 49
Kedves PGuszti!

Ne haragudj, de ez egy átgondolatlan könnyű és igazságtalan reagálás volt tőled.

Megtehetted, mert megtehetted, miért ne?

Hamisan megvádolsz.
És felrovod nekem, hogy úgy látok, ahogy látok.

Nem célom a K.E. POCSKONDIÁZÁSA. Ezt visszautasítom. De nagyon feltűnőek a törekvései. És ezt láttatni is engedi. Bocsáss meg, hogy észreveszem.

Ama többezer éves történelmére épít, és nem adja fel. Tehát a mai létének ALAPJA az a biz. több ezer és több száz éves múlt. Azt ő a jelenben sem ejti el. Alapjaiban omlana össze, ha ejtené.

Ha analógot lehet vonni a GreenPeace és a K.E. között, akkor hol a különbség? Hol a lelki intézmény, ha analóg egy társadalmi intézménnyel?

Hitler náciával meg ne azonosíts, mert Hitler jól kommunikált annak idején a K.E-zal, én meg nem szoktam, legalábbis mint intézménnyel. A tagjaival igen. Méghozzá jól.

Ezen felhívás nélkül is szerét ejthetik - éppen a biblikusság elvén - (ehe, biblikusság) a katolikus ügyvédek annak, hogy mely válóperes ügy lesz hijjával annak, hogy az elválást szükségesnek tartsa, és mely válóperes ügy meríti ki azt a tényt, hogy itt menekülni kell (mondjuk: szadista, gondot sorozatosan nem viselő, az életet és az élet alapvető lehetőségeit megtagadó férj, és mondjuk - veszélyeztetett feleség és anya, gyermekével, gyermekeivel), és több lehetőséget látnak közösen arra, hogy az anya a gyermekével, gyermekeivel a férjnek az életükből való kikapcsolásával jobb helyzetbe kerül. SAJNOS ! rengeteg ilyen eset van. Kérdezd meg azokat az intézményeket, amelyek ezeket a szerencsétleneket igyekeznek felkarolni.

A vallásszabadságot éppen az ilyen kijelentések veszélyezteti, ugyanis nem engedi a mérlegelés és a humánus hozzáállás hathatós kifejezését megvalósítani a lelkiismereti beavatkozás alapján. Hisz legfelsőbb lelkipásztorának tekintélye az ő számára olyan, mint Isten tekintélye. S nem meri megtenni a lépéseket, hanem visszautasítja, bármilyen okból történjék meg a válás szükségessége.

Én gondolom, aki eddig is érzékeny volt lelkiismeretében, az az élet legfontosabb és legsúlyosabb dolgait vette figyelembe, és nem vállalt eddig sem el "akármilyen" válási ügyet. Szabad legyen így gondolkoznom az érzékeny lelkiismeretű katolikus - és nem katolikus keresztény ügyvédek felől.

Kedves KovA!

Én is olvastam azokat az igéket! És én is legmesszebbmenőleg házasságmegtartás-párti vagyok, hogy-hogy ez nem derült ki számotokra eddigi beírásaimból?
Hogy-hogy nem veszitek észre, MIT mondok?

Azt mondom, hogy amikor ellehetetlenedik valamelyiknek az állapota a másikkal való együttélés miatt, akkor nem szabad MINDENÁRON házasságban marasztalni!
Olyankor már az életmentés kell legyen a FŐ CÉL.

Csakhogy egy ilyen felhívás még az ilyen eseteket is kizárná.

Itt van:

Mát 19,9.
Mondom pedig néktek, hogy a ki elbocsátja feleségét (ehhez ugyanúgy tartozik az, hogy aki elválik férjétől), hanemha paráznaság miatt, és mást vesz el (és máshoz megy férjhez), házasságtörő; és a ki elbocsátottat vesz el, az is házasságtörő.

Isten mit tett?

Jer 3,8.
És láttam, hogy mindamellett is, hogy elbocsátottam az elpártolt parázna Izráelt, és adtam néki elválásról való levelet: nem félt a hitszegő Júda, az ő húga, hanem elment, és ő is paráználkodott.

Tehát az elbocsátottat nem végleg bocsátotta el Isten, hanem ismét magához akarta fogadni Izráelt, de nemhogy az a nemzetség megjavult volna, hanem még a testvérnépe, a Júda is paráználkodott a bálványimádó pogány nemzetekkel. Felcserélte férjét, az Istent, azokkal.

De mit is tett Isten? Nem vált el örökre! :

Hóseás 2:12-13.
12. És megbüntetem őt a Baálok napjaiért, a melyeken füstölve áldozott azoknak, és felrakta gyűrűjét és nyaklánczát, és elment szeretői után, rólam pedig elfeledkezett, ezt mondja az Úr.
13. Azért ímé csalogatom őt, és elviszem őt a pusztába, és szívére beszélek.

Nézzétek csak meg, mit írtam magam is: Hanem Béküljenek meg, és ismét térjenek együvé. Ahogy alant Pál apostol is mondja:

1Kor 7:10-11.

Azoknak pedig, a kik házasságban vannak, hagyom nem én, hanem az Úr, hogy az asszony férjétől el ne váljék.

Hogyha pedig elválik is, maradjon házasság nélkül, vagy béküljön meg férjével; és a férj se bocsássa el a feleségét.

Pici de nem jelentéktelen adalék:

1Kor 7,15.
Ha pedig a hitetlen elválik, ám váljék el; nem vettetett szolgaság alá a keresztyén férfiú, vagy asszony az ilyen dolgokban (tehát nem köteles erőltetnie mindenképpen az együttmaradást, nem lesz bűnként felróva, hogy elváltak tőle - logikus). De békességre hívott minket az Isten.

És próbáljátok megérteni, mit mondok. Ha nem megy, olvassátok el mégegyszer.

És azt hiszem, itt, ebben az ügyben - egyelőre - megírtam, amit akartam.

Szevasztok.
Én nem haragszom a sértegetéseitek miatt, békés szívvel távozom.

Beáta

A hozzászólás:
PGuszti Creative Commons License 2002-02-01 19:06:41 46
Beatty keveri a több száz, esetleg ezer éves ügyeket a maiakkal. Egyetlen célja a Katolikus Egyház pocskondiázása. Ebben kézenfogva jár Hitler nácijaival, Rákosi kommunistáival és az SZDSZ mai egyházgyűlölő komisszárjaival.
A hír mindössze arról szól (ha pontos és igaz, mert legtöbbször az ilyen hírek vagy közönséges hamisítványok, vagy pontatlanok), hogy a pápa felhívja a hívő ügyvédeket, hogy ne vállaljanak válási ügyeket. Ez abszolut korrekt dolog, mivel az Egyház ellenzi a válást, ezért az abban való közreműködést sem támogatja.
Ez analóg azzal, mintha a Greenpeace felhívja a környezetvédő ügyvédeket, hogy ne vállalják el szerintük környezetszennyező vállalatok képviseletét.
Aki ezt kifogásolja, az tagadja az emberi szabadságot. Azt a jogot, hogy emberek, szervezetek véleményt nyilváníthassanak és másoknak azt a jogát, hogy ezt a véleményt elfogadhassák és szabadon cselekedhessenek. Tagadják továbbá a vallásszabadságot. Az ilyen emberek valamilyen diktatúrát támogatnak, amely erőszakkal az ő általuk helyesnek tartott véleményt kényszerít mindenkire.
Előzmény:
Beatty Creative Commons License 2002-02-01 17:48:43 45
Te beszélsz: EGYES esetekről.

Nahát mit is várjon az ember...
Isten Egyházának nem Úgy kell Hatalommal beszélni, hogy jogi kategóriába helyezi a lelkiismereti ügyeket. Az Isten Egyházának az evangéliumot kell Bemutatni. És azt hirdetni szószékről és úton-útfélen, alkalmas és alkalmatlan időben.

Egyes nőket kiemelt, való igaz. Lehet őket mutogatni, hogy lám.
Egyes királyok házasságát nem bontotta fel, lehet, mutogatni, hogy lám.

De amikor 11-12-13 éves kislányokat egyházi jóváhagyással kényszerítettek házassági ágyba, azt nem mutogatjátok nem igaz?

És ma a te egyházat a középkori egyházjogot képviseli. Nem igaz? Ezt hangoztatja is. S ez igaz.

A válásig elharapózó helyzetek okaival pedig igenis foglalkozni kell, mert azok nagy segítségére lehetnek egy házasságot megmentő és házasságok válságba kerülését megelőző lelki terápiának.

A válást mint olyat én is ellenzem, ha tehetünk ellene valami JÓT.

Ha semmi nem segít, és a további együttélés csak a poklot jelentené, akkor nem szabad megtagadni a házasfelektől. Elébük kell tárni az igazságot, az evangéliumot, lelki beszélgetésre kellene őket invitálni (jó alkalmuk lenne a katolikus ügyvédeknek arra, hogy ajánljanak nekik lelkipásztorokat, összehozhatná a fogadóórát), és ha minden elégtelen, akkor övék a döntés: Váljanak.

Ezzel nem mondtam azt, hogy aztán úgymond "szabad a pálya", tessék, lehet mindenkinek mindenkivel, mert már megint szabad vagyok. Nem-nem.

Ott van a Szentírásban: Béküljenek ki, ha lehet, és újra térjenek együvé. Erre is pásztorolni kell(ene) őket. Ismét jó alkalom a katolikus ügyvédnek.

A házasság érvénytelenítésére nézve pedig ott van a rokonságomban 1 bizonyíték:

Az illető kérte a K.E-tól az "elbocsátó levelet", mert lélekben és akaratilag kilépett a K.E-ból. Tisztességesen felkereste a papját, és kérte.

A pap elmesélte neki, hogy ha kilép, akkor az egyházjog úgy kezeli őt, mintha meg sem házasodott volna (férjezett volt 2 gyermekkel a házasságában), és gyermekeit pedig fattyúknak nyilvánítja. :((

Ezt tedd zsebre. Elsőkézből hallottam. Az illető nevét nem adom ki, ne kérjed.

Gondolom, hogy nem 1etlen eset...

Szia

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!