Keresés

Részletes keresés

Don Vittorio Creative Commons License 2001-11-18 18:51:13 143
Bezony...
A hozzászólás:
excusat Creative Commons License 2001-11-18 13:31:06 142
Kedves Rhodosi Mennon! A (107)-hez képest már "passzív szereplő" a Vatikán? Nocsak...

Állításai valóban meggyõzõen alátámasztják Vatikán viselkedését a II. vh-ban, mint pl. Vatikán hallgatását amikor Hitler bombázta Angliát, és tiltakozását amikor a szövetségesek a német városokat bombázták.

Hasonlóan megvilágosító értékûek a kijelentései XII.Pius és az usztasa Pavelic viszonyára - az orthodox szerbek (keresztények!) lemészárlását szóvá sem tette a Vatikán...

Tisztelettel,
_excusat_

P.S. Értelmetlen lenne folytatnom a Vatikán által nem megválaszolt további kérdésekkel...

Mindenesetre lenyûgözõ az igyekezete - csak mintha felesleges lenne. Ha mindenképpen a zsidókat óhajtja felelõssé tenni a Vatikán viselkedéséért a II. világháborúban, miért nem jelenti ki ezt és kész? Ön mondja, akkor az úgy is van...

Ugyanúgy, alátámasztás és forrásmegjelölés nélkül, ahogy a többi szövegét is elõvezeti...



Hivatkozás: Gerhart Riegner, "Observations on the Published Vatican Archival Material," unpublished paper, December 5, 1999, p. 6. ADSS, 4, nr. 398.

/lásd "Actes et documents du Saint-Siege relatifs a la seconde guerre mondiale", szerkesztette P. BLET - A. MARTINI - R. A. GRAHAM (a harmadik kötettol) - B. SCHNEIDER, Citta del Vaticano, Libreria Editrice Vaticana, 11 kötet 12 részben (2 részbol áll a 3. kötet), 1965-81.
Hozzáférheto:'Actes et Documents du Saint Siege relatifs a la seconde guerre mondiale'
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/0809105039/similarities/104-3457928-8887102

Előzmény:
Rhodosi Mennon Creative Commons License 2001-11-18 03:31:36 140
Lám tudod te hogy kire kell asszociálnod, ez egy rendőrségi kihallgatáson már kész lebukás lenne :)) Különben tőlem akárki lehetsz, csak a stílusod emlékeztetett valakire.

Számomra ez a kijelentésed a leginkább vitatható:

...azt állítottam, hogy nem irthattak volna ki 6-7 millió zsidó _embert_, ha a Katolikus Egyház tudatosan és konzekvensen beakaszt a náciknak.

Egy ilyen következtetés leginkább azért nem helytálló, mert kiragadsz egy sokszereplős történelmi helyzetből egy passzív szereplőt (a Vatikánt), a valóságosnál sokkal nagyobb történelmi szereppel ruházod fel, majd valótlan módon kapcsolatba hozod a nácikkal. Ezen az alapon vádolhatnánk az USA-t is, miért nem bombázta le a krematóriumokat, hiszen állítólag tudott róla, és képes is lett volna megtenni. Vagy miért nem fogadta be a menekülő zsidókat nagyobb számban 1938 után, hiszen ezt is megtehette volna. Sajnálatos, de a újvilág nem mutatott nagy hajlandóságot a kelet-európai zsidó tömegek befogadására.

A (107)-ben éppen arra próbáltam rámutatni, hogy a két vh. közötti politikai helyzetben mennyire meghatározó tényező volt a baloldali szélsőségesek szerepe. A kommunizmus jelent meg először, és ennek az ideológiának a szellemében kezdődött meg a keresztény egyházak üldözése is, csakúgy mint a európai történelemben addig ismeretlen szervezett népirtás.

Amikor a Vatikán jobboldali kormányokat támogatott (pl. Franco kormányának elismerése), azt nagyrészt kényszerűségből tette. Abban a helyzetben az volt a kisebbik rossz, hiszen a másik oldalon a templomromboló, papokat mészárló kommunista szélsőségesek álltak.

Annyiban egyetértek veled, hogy a Vatikán valóban képes lett volna jelentősebb politikai szerepet is betölteni, ha létezett volna egy erőteljesebb jobbközép politikai szövetség Európában. Ezzel szemben viszont a demokráciák társadalma megosztott volt, baloldali értelmiségük a szovjeteket támogatta, míg a tőkés csoportok kezdetben inkább a fasiszta (de nem náci)ideológiákkal rokonszenveztek. Ebben a szituációban egy harmadik pólus volt a Vatikán, mivel egyik oldallal sem tudott politikailag azonosulni.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!