|
|
 |
Törölt nick
2001-11-23 16:54:37
|
457
|
Kedves Györgyi!
Emlékeztetőül, ezzel indítod a topicod:
alapon?
A masik topicban elojott ez a tema, hogy Jezus megkulonboztetett zsido es nem zsido kozott. En nem osztom ez az allaspontot. Igaz, hogy elkuldott egy asszonyt azert, mert nem zsido. De ebbol levonhato az a konkluzio, hogy Jezus nem jott / nem jon el a nem zsidokhoz? A nem zsidok nem reszesulnek az evangelium jo hireben?
A tobbi helyen Jezus nem forszirozza a szarmazast. Sot ezt mondja: "Isten a kovekbol is tud fiakat tamasztani". Az evangelium johirt jelent. Vagyis eppen azt, hogy minden ember reszesulhet a megvaltasbol.
Mit az ertelme annak az epizodnak, amikor Jezus elkuldte a nem-zsido asszonyt?
Bocsánat, hogy ilyen hosszan bátorkodtatalak idézni. Persze oka van, ez volt az alapkérdés. Nos, én végigolvasva a topicot, okosabb nem (sokkal) lettem. Jóllehet elképzelhető, hogy figyelmetlenségem okán a válaszok, a legfontosabb válaszok elkerülék a gondatlan figyelmem. Sebaj. TE Györgyi, biztos' segítesz nekem. Találtál-e választ a kérdéseidre? Ha igen, kinél és mit? Szívesen vennék egy "konklúziót" tőled, mint topicnyitótól.
Elárulom, én csak újabb dogmákkal és áligazságokkal találkozom, melyek - sajnálatos -, de Barátaink Jézusképét meghatározzak. No mindegy, már én is elkanyarodom. Szóval Györgyi, Te ugye találtál választ?
Kérdi Kopáncsi. Csók.
|
|
 |
faguriga
2001-11-11 21:06:08
|
210
|
Kedves gyorgyi !
Nagy fába vágtad a fejszéd ezzel a témával. Hogy ezt érzékeltessem el kell mondanom, miket érint ez a téma.
Hasonló ez ahhoz, hogy az ember amikor gyümölcsöt akar szaporítani melyik gyümölcsöt választja. Nos azt, amelyik az ember igényeinek megfelel, vagyis úgy nagyjábol, legyen nagy szemű, lédús, édes, egyszóval finom.
Nos sokféle gyümölcs felel meg az ő igényeinek, tehát sokféle is van, de a lényeg az, hogy legyen a gyümölcs bármilyen, a lényeg, hogy valamiben jó legyen.
Így van ez az embereknél is. Mindenkihez szól a tanítás. De minden választás egy ponton eldől, vagyis : lenni vagy nem lenni. Minden dolog ezután variálódik.
Nekem ez teljesen világos, de ezt itt nem tudom átadni, mert egyszerűen nem tudom ezt átadni írásban. Én beszélni tudok . Írni nem.
Ez még összefüggésbe hozható Jézus azon tanításával: "...hogy nem ez vétkezett, sem ennek szülei, hanem hogy megnyilvánuljanak benne az Isten dolgai". Ami tökéletes összefüggésbe hozható Buddha " nincs Én " tanításával, ami a Minen Egy, vagyis a Létóceán (szamszára)-val kapcsolatos, ami lényegét tekintve egyetemes értékrendet diktál, ami magasan az emberi értékrendek fölé emelkedik elhagyva az ember azon érdeklődését " akkor most csak a zsidók, vagy Én is ???? ".
|
|
 |
Paleokrites
2001-10-31 10:37:25
|
13
|
Kedves Gyorgyi!
Az biztos, hogy Jézusnak nem sok köze volt a keresztény tanításokhoz........., hisz átértelmezték az egész Ószövetséget...., hogy egy kreált újjat hozzanak létre...., amit Isten nevében kanonizáltak Konstantin korától....., Páli ihletésbe, ami Marcioni szószedet.....
Mi is lehet Isten szava az emberek által leírt Bibliában? Szerintem nem sok, hisz a szerzők azt mondathatnak a szereőlőkkel , amit csak hitelveik diktálnak......., hát ezért isten szava a biblia !!!...., mert nem az ÉLő Istentől várják, hogy szóljon, hisz egy 2-3000 éves szövegértelmezhetőség forditási, definiciós alakulása, aktualitása , mindig is ráhúzhatóbb egy szektás betérőre...., mint a valós igazság....
Üdv: Paleo |
|
 |
Biga Cubensis
2001-10-31 10:00:34
|
9
|
Kedves Györgyi,
szerintem ez a Bibliából egyértelmű:
Mt 15.
És ímé egy kananeus asszony jövén ki abból a tartományból, kiált vala néki: Uram, Dávidnak fia, könyörülj rajtam! az én leányom az ördögtől gonoszul gyötörtetik.
Ő pedig egy szót sem felele néki. És az ő tanítványai hozzá menvén, kérik vala őt, mondván: Bocsásd el őt, mert utánunk kiált.
Ő pedig felelvén, monda: Nem küldettem, csak az Izráel házának elveszett juhaihoz.
Az asszony pedig odaérvén, leborula előtte, mondván: Uram, légy segítségül nékem!
Ő pedig felelvén, monda: Nem jó a fiak kenyerét elvenni, és az ebeknek vetni.
Mt. 10
Ezt a tizenkettőt küldé ki Jézus, és megparancsolá nékik, mondván: Pogányok útjára ne menjetek, és Samaritánusok városába ne menjetek be; hanem menjetek inkább Izráel házának eltévelyedett juhaihoz.
Lk 8.38
Kéré pedig őt az az ember, a kiből az ördögök kimentek, hogy ő vele lehessen; de Jézus elbocsátá őt, mondván:
Térj vissza házadhoz, és beszéld el, mely nagy dolgokat tett az Isten veled. Elméne azért, hirdetvén az egész városban, mely nagy dolgokat cselekedett Jézus ő vele.
(a gadaraiak nem voltak zsidók)
Apcs 11,19. Azok tehát, a kik eloszlottak az üldözés miatt, mely Istvánért támadott, eljutának Fenicziáig, Cziprusig és Antiókhiáig, senkinek nem prédikálván az ígét, hanem csak a zsidóknak.
Ha utánaolvasol, a pogányoknak később az apostolok kezdték el hirdetni az evangéliumot, amivel kapcsolatban sok dolgot is tisztázniuk kellett. (törvények betartása)
Jézusnak ELSŐ feladata volt az elveszett juhok megsegítése, de nem az EGYETLEN. Isten mindenkinek ad esélyt a megtérésre:
Apcsel 11.18
Ezeknek hallatára aztán megnyugovának, és dicsőíték az Istent, mondván: Eszerint hát a pogányoknak is adott az Isten megtérést az életre!
Jézus megkönyörül a kánaánita asszon leányán is, mert a hit mindenkié.
u.i. egyébként ajánlom Vermes Géza: A zsidó Jézus c. könyvét, mely egyáltalán nem teológiai, hanem történelmi könyv.
Üdv,
Biga |
|
 |
Ariel
2001-10-31 02:13:26
|
0
|
az az ertelme, hogy vegre taknyolj egy nagyot ebben a koben, amit Isten az orrod ele rakott. ;)
bizony Isten elvalasztotta Izraelt a sajat nepenek.
ettol nem kell betojni, mert Jezust mindenkinek -aki elfogadja ot- elkuldte az udvossegre.
tehat nincs ellentet Izrael kivalasztottsaga es a poganyok udvossege kozott. (lasd Pal apostol levelei)
|
|
A hozzászólás:
 |
Gyorgyi
2001-10-31 01:37:15
|
-
|
alapon?
A masik topicban elojott ez a tema, hogy Jezus megkulonboztetett zsido es nem zsido kozott. En nem osztom ez az allaspontot. Igaz, hogy elkuldott egy asszonyt azert, mert nem zsido. De ebbol levonhato az a konkluzio, hogy Jezus nem jott / nem jon el a nem zsidokhoz? A nem zsidok nem reszesulnek az evangelium jo hireben?
A tobbi helyen Jezus nem forszirozza a szarmazast. Sot ezt mondja: "Isten a kovekbol is tud fiakat tamasztani". Az evangelium johirt jelent. Vagyis eppen azt, hogy minden ember reszesulhet a megvaltasbol.
Mit az ertelme annak az epizodnak, amikor Jezus elkuldte a nem-zsido asszonyt? |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|