Keresés

Részletes keresés

LvT Creative Commons License 2001-12-19 14:32:26 88
Bizánc [2] (gör. Büzantion): Az 55-ös hozzászólásban nem tudtam választ adni a név eredetére, így Pivovar eredeti felvetésére sem: "Besenyo-Bisantinus-Bissant'us-Bissenus -> tehát bizánci". Most rátaláltam, két etimológia tartja magát:
1. A valószínűbb változat szerint a Büzas görögösített trák személynévből származik, amelynek viszont egy 'bak' jelentésű szó az alapja (ugyanaz mint a mi 'bak' szavunk áttételes "őse" [< német Bock < i.e. *bug'hosz]).
2. A másik magyarázat az indoeurópai *budhjant- 'tenger mellett fekvő' szóra vezeti vissza.

Isztambul: Bizánc török neve a X. sz-ban bukan fel először arab forrásokban Istan Bulin alakban. Ennek alapja a bizánci görög isz tin Polin (ögör. eisz tén Polin) kifejezés, melynek jelentése 'a Városba'. A bizánciak u.i. ugyanúgy csak 'Város'-nak (Polisz) emlegették városukat, mint a rómaiak Rómát (Urbs).

A hozzászólás:
LvT Creative Commons License 2001-10-02 01:02:42 55
Dán: "Teuton" abban az értelemben, hogy minden germán tulajdonképpen "teuton". Egyébként a dánok jogosan lehetnek büszkék (bár nem első sorban kulturális vonatkozásban). Anno még jobban végigrabolták Európát mint a magyarok: ők voltak a vikingek egyik vezető népcsoportja. Már a IX. sz-ban is csak Nagy Alfréd angol királynak sikerült őket kiűznie Wessexből és Londonból; de visszajöttek: a XI. sz-ban Villásszakállú Svend meghódította Angliát, Nagy Knut pedig ugyanebben az évszázadban ehhez még hozzácsapta Skóciát, Norvégiát és Dél-Svédországot (bár ez a birodalom a halála után szétesett). Angliában minden -by végű településnév dánokra utal, és nem véletlenül választott Shakespeare dán királyfit egy angol dráma főhőséül. 1397-től a kalmári únió keretében gyakorlatilag dán terület volt Svédország 1523-ig és Norvégia 1658-ig. A dán uralom hatására a norvég nyelv "nyugati" északi germán nyelvből "keleti" típusú nyelvvé vált.
Magának a dán népnévnek a pontos etimológiáját nem ismerem, de az biztos, hogy nem a tiuda 'nép' szóból jön; talán egy 'alakít, nevel, képez' jelentésű igéből (vö. svéd dana). Ilyen nevű törzset (Dani) már korábbról ismerunk Dél-Svédországból a Gautae 'gót' törzsek szomszédaként.

Bizánc: Már az i.e. I. évezredben Byzantion néven nevezték a görögök a mai Isztanbult (azelőtt Sztambul, Konstantinápoly, Carigrad, Cospoli, Dar-i-Seadet, Constantinopolis). A név eredetét sajnos nem tudom, de már az i.e. II. évezred óta fontos város volt, így a nevet a görögök is átvették a korábbi népességtől (pl. lűdök, frígek).
Emiatt kevéssé valószínű, hogy "ebből az irányből" összefüggne a Bissenus 'besenyő'-val. A "másik irányból" (ti. a besenyők kapták volna a nevüket Bizáncról, lévén 'bizánci, "nekünk rómaiaiknak" keleti') sem stimmel, minthogy amikor a besenyők ezt a nevüket kapták, akkor Bizánc még nagyhatalom volt, a valódi örököse a Római Birodalomnak; a Német-Római Birodalom még csak formálódott: és egész Nyugat-Európa a "sötét középkorban" élt, miközben Bizáncban a kultúra a folytonosság miatt megmaradt. Bele kell nyugodni, hogy a Bissenus hangról hangra megfelel a magyar besenyő latinosított formájának: hasonló torzulást szenvedett el a székely > Siculus.

Előzmény:
Pivovar Creative Commons License 2001-10-01 22:24:35 52
Ed!

Nekem tetszik a bosnyák-elméleted..., de valószínűleg nincs alapja (ld. LvT:37 :).
Persze csak valószínűleg :-)
Kedvenc oknyomozó technikám megengedi az effélét(bármiféle hasonló hangzás esetleges eredetként kezelése - ami azért soxor ritka nagy tévedésekre vezet bizony, de akár még lehet igazabb is [miért/miért ne?] a történelmileg feljegyzett "hivatalosnál" - mert néha bizony hihetőbb, mégha talán nem is igazabb más magyarázatoknál)... bár éppen ez miatt újabb tippet vezetek elő, szintén kevéssé hihetőt, de egészen jól hangzót:

Besenyő-Bisantinus-Bissant'us-Bissenus -> tehát bizánci, "nekünk, rómaiaknak" keleti...

Állítani persze aligha merem ezt, de feltevésnek azért még érdekes, nem?

Újabb naiv feltevés: a "dán" is "teuton"? Ők szeretnek büszkélkedni azzal, hogy a nyugati kultúra gyökerei (Skandinávia, Anglia, meg aki még belefér)... Vagy tévednek ők is nagyot jól?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!