Keresés

Részletes keresés

LvT Creative Commons License 2001-10-02 01:02:42 55
Dán: "Teuton" abban az értelemben, hogy minden germán tulajdonképpen "teuton". Egyébként a dánok jogosan lehetnek büszkék (bár nem első sorban kulturális vonatkozásban). Anno még jobban végigrabolták Európát mint a magyarok: ők voltak a vikingek egyik vezető népcsoportja. Már a IX. sz-ban is csak Nagy Alfréd angol királynak sikerült őket kiűznie Wessexből és Londonból; de visszajöttek: a XI. sz-ban Villásszakállú Svend meghódította Angliát, Nagy Knut pedig ugyanebben az évszázadban ehhez még hozzácsapta Skóciát, Norvégiát és Dél-Svédországot (bár ez a birodalom a halála után szétesett). Angliában minden -by végű településnév dánokra utal, és nem véletlenül választott Shakespeare dán királyfit egy angol dráma főhőséül. 1397-től a kalmári únió keretében gyakorlatilag dán terület volt Svédország 1523-ig és Norvégia 1658-ig. A dán uralom hatására a norvég nyelv "nyugati" északi germán nyelvből "keleti" típusú nyelvvé vált.
Magának a dán népnévnek a pontos etimológiáját nem ismerem, de az biztos, hogy nem a tiuda 'nép' szóból jön; talán egy 'alakít, nevel, képez' jelentésű igéből (vö. svéd dana). Ilyen nevű törzset (Dani) már korábbról ismerunk Dél-Svédországból a Gautae 'gót' törzsek szomszédaként.

Bizánc: Már az i.e. I. évezredben Byzantion néven nevezték a görögök a mai Isztanbult (azelőtt Sztambul, Konstantinápoly, Carigrad, Cospoli, Dar-i-Seadet, Constantinopolis). A név eredetét sajnos nem tudom, de már az i.e. II. évezred óta fontos város volt, így a nevet a görögök is átvették a korábbi népességtől (pl. lűdök, frígek).
Emiatt kevéssé valószínű, hogy "ebből az irányből" összefüggne a Bissenus 'besenyő'-val. A "másik irányból" (ti. a besenyők kapták volna a nevüket Bizáncról, lévén 'bizánci, "nekünk rómaiaiknak" keleti') sem stimmel, minthogy amikor a besenyők ezt a nevüket kapták, akkor Bizánc még nagyhatalom volt, a valódi örököse a Római Birodalomnak; a Német-Római Birodalom még csak formálódott: és egész Nyugat-Európa a "sötét középkorban" élt, miközben Bizáncban a kultúra a folytonosság miatt megmaradt. Bele kell nyugodni, hogy a Bissenus hangról hangra megfelel a magyar besenyő latinosított formájának: hasonló torzulást szenvedett el a székely > Siculus.

Törölt nick Creative Commons License 2001-10-01 22:29:17 53
No ja ez egy gyenge felvetés - meg se néztem a folytonosság lehetőségét, hely, idő, történelem, műveltség. Ennek nem is tudok most utána nézni.

A névhasonlóság itt egyértelmű a népnév a térségben egyedi illetve ez a kettő van. És ez a két név szinte azonos.

A hozzászólás:
Pivovar Creative Commons License 2001-10-01 22:24:35 52
Ed!

Nekem tetszik a bosnyák-elméleted..., de valószínűleg nincs alapja (ld. LvT:37 :).
Persze csak valószínűleg :-)
Kedvenc oknyomozó technikám megengedi az effélét(bármiféle hasonló hangzás esetleges eredetként kezelése - ami azért soxor ritka nagy tévedésekre vezet bizony, de akár még lehet igazabb is [miért/miért ne?] a történelmileg feljegyzett "hivatalosnál" - mert néha bizony hihetőbb, mégha talán nem is igazabb más magyarázatoknál)... bár éppen ez miatt újabb tippet vezetek elő, szintén kevéssé hihetőt, de egészen jól hangzót:

Besenyő-Bisantinus-Bissant'us-Bissenus -> tehát bizánci, "nekünk, rómaiaknak" keleti...

Állítani persze aligha merem ezt, de feltevésnek azért még érdekes, nem?

Újabb naiv feltevés: a "dán" is "teuton"? Ők szeretnek büszkélkedni azzal, hogy a nyugati kultúra gyökerei (Skandinávia, Anglia, meg aki még belefér)... Vagy tévednek ők is nagyot jól?

Előzmény:
Törölt nick Creative Commons License 2001-10-01 20:55:53 51
Besenyő - bosnyák? Elég logikus lenne. Van erre valami adat?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!