Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2001-10-01 20:13:58 49
Aham... Most sok részlettel gazdagodtam. A szlávok önelnevezéséről honnan értesülünk egyébként? S ha a szlovákok nem szlávok akkor miért nevezik magukat úgyan? Bár ezek végül is már részletkérdések...

Én szó szerint olvastam hogy ezek a gepidák - akik itt egyébként a Felvidéknél délebbre de szintén a Kárpát-medence peremterületein (gyepüin csak megérzés de a gepida szó kapcsolatban lehet ezzel) éltek magukat teut-nak (ez ugye latinos átirat) nevezték. Innen a mi régi (nem is olyan régi 100 éve még ez volt a hivatalos) elnevezésünk indokolt volt, megőrizte a későbbi elszlávosodás (szláv menekült tömegek baáramlása) okozta meghasonulás előtti önazonosság elnevezését.

A hozzászólás:
LvT Creative Commons License 2001-10-01 19:42:13 48
Gepida: A gótok eredetmítoszaik szerint három hajóval (=hullámban?) szállták meg a mai délsvéd őshazájukból a Visztula torkolatvidékét (történetileg i.e. II. sz. - i.sz. II. sz. között). Az első két hajón jöttek a nyugati és keleti gótok, az utolsó hajón harmadikként érkeztek a gepidák.
Ezek szerint eredetileg gót népcsoport voltak, de az i.sz. III. sz-ban egy másik keleti germán néppel, a vandálokkal együtt délre vonultak elszakadva ezzel a gótoktól. A vandálok továbbvonultak az Ibériai-félszigetre, a gepidák pedig a III. sz. végén Fastida király vezetése alatt elfoglalták a Kárpát-medence északkeleti területeit, és mindvégig a térségben maradtak. A hun uralom idején Ardarik volt a királyuk, aki Attila birodalmi tanácstagjából ellenfél lett, ő győzte le 454-ben Attila fiait, és a gepida területeket kiterjesztette Dáciára. Rövid gót alávetettség után Bácskát, Szerémséget, Moesia Primát is megszerezték. Majd a gepida-longobárd-bizánci-frank négyes sokfajta permutációban háborúzott egymás mellett és ellen addig, amíg Kunimund király idejében meg nem érkeztek az avarok. Ennek hatására 567-ben a gepidák három részre szakadtak. Zömük Reptila vezetésével Bizáncba távozott, más részük a longobárdokkal Itáliába vonult. Harmadik részük a Kárpát-medencében maradt avar uralom alá kerülve. Ezután a gepidák eltűntek, beolvadtak a befogadó etnikumokba, legkésőbb a IX. sz. folyamán a Szerémségben.
Amit tudunk a gepidákról, annak alapján csak keleti germánok lehettek: erre utal eredetmítoszuk, északról történő megjelenésük a vandálokkal együtt, a gepida személynévanyag, a kortárs feljegyzések, valamint az a tény, hogy a gót nyelvű Wulfila-féle Bibliát használták.
Nem voltak szlávok ("szlovákok") sem, mivel a térségben először 512-ben említi Procopios a szlávokat, de a gepidák ekkor már 200 éve ott tartózkodtak. Sőt a szláv és a gepida területek sem érintkeztek: a szlávok nyugatabbra és délebbre éltek.

-----------

Nem győzöm hangsúlyozni: a szlovákok sosem nevezték magukat tótnak, teut(on)nak, tout(on)nak (miként más szláv népek sem). Mióta erről feljegyzéseink vannak, a mai szlovák nép etnogenetisében résztvevő csoportok mindig is egyszerűen csak 'szláv'-nak hívták magukat, miként ez a mai napig megőrződött: Slovák (< XV. sz előtt Slovien), Slovenka, slovenský.
A legtöbb ameddig a szlávok a régmúltban az "idegen tollakkal ékeskedésben" elmentek az az, hogy az ukrán etnogenezisben résztvevő drevljan 'erdőlakó' törzs tükörfodításban vette fel a keleti gótok terving 'erdőlakó' önelnevezését.

Előzmény:
Törölt nick Creative Commons License 2001-10-01 12:08:02 47
A magukat egykor teut-nak ma újólag szlováknak nevező nép gepida volt. Hogy germán-e az nem is olyan biztos. Lehettek akár szkíta-kelta nép is...

//Ebben az esetben a helyükben nem utálnám annyira a magyarokat, de ez már nem ide tartozik - fúj politika.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!