|
|
 |
Mirabolan
2001-09-06 08:25:38
|
77
|
JELEN eset = a Milingo-ügy, kedves Feri.
Bizonyára van a topicban olyan mondat valamelyik HGY-stôl, ami tisztán keresztény értékeket hordoz, csak én nem vettem észre.
Mellébeszélésbôl mindenesetre több van.
Errôl ennyit
Mir |
|
 |
atalanta
2001-09-05 08:26:50
|
72
|
Kedves Ferenc!
Engedj meg néhány gondolatot.
Ha valaki nem római katolikus, akkor nyilván azért nem az, mert néhány, vagy éppenséggel sok dologgal nem ért egyet mindazon dolgok közül, amiket a római katolikus egyház vall/hírdet. Természetesen attól még vallhatja magát kereszténynek valaki (és természetesen az is), hogy nem római katolikus a vallása. Gondolok itt például az evangélikusokra, reformátusokra, stb., hiszen az alapok tekintetében megvan az egyetértés (többek között az egyistenhitre gondolok). A római katolikus egyház álláspontja szerint ezek az egyházak nem szekták, hiszen az anyaegyházból váltak ki, mondhatjuk úgy is, hogy reformokat akartak az egyházon belül. Nem szekták, hiszen az alapgondolat megmaradt, és nem voltak erőszakosak (ez nagyon fontos).
A magánvéleményem a HGY-ről az, hogy egy erőszakos, gazdasági előnyökre törő, és ezáltal a tagjai anyagi helyzetét kihasználó szervezet (a fizetésed 10%-át be kell fizetned havonta). Ezért az én szememben szekta. Ugyanez a véleményem a Moon-felekezetről is. Túl sok embert, és családot tettek már tönkre ahhoz, hogy mást mondhassak róluk. Azt viszont nincs jogom kijelenteni, hogy nincs keresztényi értékrend ezekben a szektákban, hiszen balgaság lenne a vezetőik alapján megítélni őket. De attól még szekták maradnak!
"Például, ha te keresztény értéknek tartod pl a máriadémon-kultuszt, akkor ezt méltósággal valóban tagadjuk. De nem csak mi. No de most nem erről volt szó"
Dehogyisnem! Szerinted ilyen szavakkal kell bírálni valamit? Máriadémon... Na látod, ez a jellemző a szektákra! Az erőszakosság, és a mindent elsöpörni-stílus, az nem számít, hogy mások lelki világában taposol. A fenti kijelentésed annyira súlyos, hogy nem adhatna okot vitára, mert már maga a kijelentés stílusa olyan, hogy csak parttalan vita alakulhatna ki.
Üdvözlettel:
atalanta
|
|
A hozzászólás:
 |
esefi
2001-09-04 21:22:03
|
71
|
Kedves Mirabolan!
No csak végig kellett olvasnom, hogy megtaláljam, hol itt a "szimpátia". :(
Íme:
"És ha valaki - jelen esetben - nem ismeri el a keresztény értékeket, akkor engedtessék meg arra következtetni, hogy az illetô liberálisan szimpatizál a Moon-szektával."
Te ezt komolyan gondolod?
Azért, mert nem akarom gázkamrába küldeni a melegeket, akkor én már szimpatizálok velük és nem ismerem el a keresztény értékeket?
Azért, mert nem vagyok híve rkat alapú államegyháznak és egyházi államnak, tagadom a keresztény értékeket?
Azért, mert azt mondom, hogy pl a felszentelt papokra kényszerített cölibátus többet ártott, mint használt, akkor cölibátus ellen vagyok? Nem hiszem.
Azért, mert nem nektek róvom fel az asszony, vagy a Moon-felekezet magatartását, hibáznék-e? Avagy itt van-e az asszony? Vagy a Moon-felekezetből valaki? Vagy csak a hátuk mögött dumáljak?
Szerintem szokjál le Vassuláról, mert logikát vészesen közeledik az ő nívójához.
Szóval itt semelyik HGY-s nem szimpatizál a Moon-felekezettel. Spender pedig csak arra mutatott rá, hogy amiért másokat gőgösen leszektáztok, ugyanazért magatokat is leszektázhatnátok többszörösen. Ebben meg igaza van. Spender meg nem tagadott meg egyetlen keresztény értéket sem. Ezzel te is csak vagdalkozol, minden konkrétum nélkül. Ráadásul még az is lehet, hogy a "keresztény értékek" kifejezés is tisztázásra szorul közöttünk. De nem csak mi közöttünk, hanem felekezeted és közted is. Hiszen míg te rajongani látszol Vassuláért, addig ők visszanyesték őt. Vagyis szerintük a Vassula "keresztényi értékei" hagynak kivánnivalót maguk után, míg szerinted azok értékek. Például, ha te keresztény értéknek tartod pl a máriadémon-kultuszt, akkor ezt méltósággal valóban tagadjuk. De nem csak mi. No de most nem erről volt szó.
Szeretném tudni, hogy akár Spender, akár más HGY-s hol adott hangot annak, hogy nem ismer el keresztény értékeket. |
|
Előzmény:
 |
Mirabolan
2001-09-03 11:07:26
|
69
|
KedveS Feri,
az itteni HGY-s hozzászólásokból jól látható, hogy a Milingo-ügy is ürügy a RKE elleni gúnyos megjegyzésekre. Mint a mellékelt ábra mutatja, olyanokra, amik abszolút nem tartoznak a témához.
A Moon-szektáról nemcsak ebbôl a topicból lehet ismereteket szerezni. Spender külön tájékoztatást kapott, de továbbra is azt állítja (Iván Gábor nyomán), hogy akkor is a RKE a legnagyobb szekta. Ebbôl pedig logikusan következik, hogy Moonékról jobb véleménnyel van.
Ugyanezt jelzi a Vassula-topicba tett megjegyzése, amelybôl (akár a Nemo-i logika módszerével is) arra lehetne következtetni, hogy a RKE-on kívül mindenki okos, de legalábbis nem hüjje, hiszen minden hüjje a RKE-ba megy.
De ugye egy rk-tól ez is hüjje logika, mert a rk-oknak már csak ijjennye van ...
[Orbán Viktornak meg pláne, aki viszont történetesen bibliai összhangban van Bölcs Salamonnal, nem úgy, mint a HGY-sek:
“A bölcsnek szíve jobbra tart, a balga szíve pedig balra.” (Péld 10,2).]
Ebben a topicban egyébként még az OFF hozzászólásokból is kiderül az, hogy ki mit gondol ÁLTALÁBAN arról a házasfélrôl, aki öngyilkosággal, éhségsztrájkkal fenyegetôzve követeli vissza az elhamarkodott házasságában csalódott párját.
Ha a világsajtóban példul olyan hírt tennének közzé, hogy egy híres színész kötött házasságot egynapi ismeretség után a Moon-szektában, majd pár hét után visszatért a régi szerelméhez, mire az asszony kiállt 'Halivúd' kapujába a férjét visszakövetelni, aligha valószínu, hogy a színészt és régi szerelmét becsmérelnék az elfogulatlan olvasók, az asszony Moon-adta jogait hangoztatva ...
Szóval még a gúnyos megjegyzésekbôl is az derül ki, hogy kinek milyen a gondolkodása ÁLTALÁBAN, ill. a házasságról konkrétan.
Keresztényi vagy más.
És ha valaki - jelen esetben - nem ismeri el a keresztény értékeket, akkor engedtessék meg arra következtetni, hogy az illetô liberálisan szimpatizál a Moon-szektával. Amihez egyébként természetesen joga van. Mint ahogy az egyenes beszédhez is, amit nehezebb félreérteni. Szerencsére ilyen is van a topicban a témáról.
Üdv - Mir
|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|