Keresés

Részletes keresés

Mumu Creative Commons License 2001-08-30 02:51:51 62
Kedves atalanta,elfogadom a valaszodat,mert az a toleranciadat a maskepen keresovel szemben jobban kidomboritotta mint az eddigi hozzaszolasod ebben a topicban(legalabb is szamomra).Ha elfogadod hogy ahogy mondod mint kereszteny csak a biblia vezethet akkor azt hiszem ebben a kerdesben nincs koztunk semmi kulonbseg,de az itt maskep keresokel szemben sincs , hiszen johiszemuen ok is arra hivatkoznak es abba hisznek is.A tul nagy vehemencia ebben az esetben sem helytallo egyikunk resszerol sem.
Maradjunk abba hogy mindazzok akik a Te altalad is megfogalmazott keresztenyseget fogadja el testver mindnyajunk szamara,vallasi elmenyeit abban az egyhazban eli meg ami hozzaja kozelebbi.Igy jo ez.
Ebben az esetben a Milingoval szembeni hozzaallas egy pelda arra hogy elesitsuk eszmei es etikai erzekunket,a pelda segitsen erosebb hatarokat megrajzolni a mindenkori egyhazak ebben az esetben a kath.testver egyhaz elveinek kezelesebe.
Erre valo valaszaid homalyosabbak a tobbi allitasaid mellett.
-hogy lehet valakit CSAK visszahelyezni egy tisztsegbe es nem engedni annak az alkalmazasat ?
Igy kiuritjuk a puspoki hivatast a tartalmatol.Szerintem a puspok nem egy sarzsi ,uniformisal amelyen megtarthatja csillagait ,hanem egy elrendeltetes,amit csak a meltoak gyakorolhatnakaz egyhaz gyermekeivel szemben.A felSZENTELESUK is arra val.
-nem nyilatkoztal arrol sem hogy szerinted nem-e kellett volna a meggyozest az esemenyek elott megprobalni hogy igy az intervencio ne kerulhessen szembe egyes elvekkel.
Miutan sokra tartom intelegiancoadat a valaszok kihagyasa inkabb fegyelmezetseget a "felso" hivatalos velemeny kritikatlan elfogadasat mint tul indoktrinalast sejtettnek.
Jogod van persze mindkettore es annak itteni kepviselesere is,de ugyanaakkor engedd meg hogy a nyilvanos vitaba ezt ugy vegsem hogy nincs ra elfogadhato valaszod.
Ugyanazzal a tisztelettel es szimpatiaval.
A hozzászólás:
atalanta Creative Commons License 2001-08-29 11:51:24 61
Kedves Mumu!

Köszi a választ, de szerintem van egy kis félreértés, ami tisztázásra szorul.

1. Ezt írod:

"Az en erkolcsom es etikam szerint (ezzel nem szeretnem azt mondani hogy ez kotelezo lenne masnak es hogy ez universaklisan igaznak talaltattik) egyik vallas sem mondhatja el magarol hogy O kepviseli Isten VALODI szeretetet es csak o Isten tanitasanak helye."

Azt gondolom, hogy abba fölösleges belemenni, hogy melyik vallás az igazi, illetve melyik képviseli Isten valódi szeretetét, stb. Erről nem is volt szó, nem tudom, hogy állított-e ilyesmit valaki. Én biztosan nem!

2. Ezt írod:

"Persze az olyan angazsalt emberek mint Te vagy Mirabolan vagy eppen a mas velemenyuek itt jelentkezo hada,mindegyiketek meg van gyozodve arrol hogy Isten igaz szavat keoviselik.Ennelkul ugy latszik nem megy a valahova tartozas es a johiszemu de fanatikus szolgalalasa az egyedzulinek velt celnak."

Nem lehetek meggyőződve arról, hogy én mindenben maximálisan Isten szavát képviselem, mivel ugyanolyan kereső embernek érzem magam, mint nagyon sokan. Az más kérdés, hogy a római katolikus egyházhoz állok a legközelebb, de ez nem azt jelenti, hogy fanatikusan mindenben egyetértek az egyház képviselte filozófiával, illetve törvényekkel. De még mindíg ezt fogadom el a legigazabbnak, de ez jelen esetben magánügy, nem tartozik a tárgyhoz. Viszont azt el kell utasítanom, hogy fanatikusan ragaszkodnék hozzá, vagy szolgálnám a katolikus egyházat!

3. Ezt írod:

"Szamiomra merhetetlen onteltseg es a mellett gondolom termeszetesen tudatlansag az hogy kijelentsuk csak a mi utunk Hozza az igazi.Honnan veszuk azt a merhetetlen batorsagot azt hinni mgunkrol hogy tobbet tudunk megvillagositotabbak vagyunk mint ugyanolyan erzekekkel,igazsag es jora hajlamu tobbi tarsunktil ?"

Azt akarod mondani, hogy én valaha, valahol kijelentettem, hogy csak az én (ill. tágítva, a katolikus) út az egyedüli út Istenhez? Én azt mondom, hogy bárki eljuthat Istenhez, aki kellően nyitott. Legyen az katolikus, ateista, krisna hívő, evangélikus, vagy bárki más! Senki előtt nincs bezárva az ajtó, csak éppen sokkal szűkebb a bejárat Isten országába, mint máshová. De bárki rálelhet erre a szűk bejáratra!

4. Ezt írod:

"Es miert fontos az hogy HOGYAN kozeledunk fele ? Miert nem az a fontos hogy igen,UGYANAZ AZ UR fele kozelednenk ?"

Nos, erre azt tudom mondani, hogy ha Jézust fogadom el Istennek, és kereszténynek vallom magam, akkor igenis kaptam útmutatást, hogyan is juthatok el Hozzá. Ez az útmutatás pedig a Biblia. Én, mint keresztény, erre csak ezt tudom válaszolni.

Végezetül:

"Most kivancsi vagyok hogy a kath.egyhaz megtartja ot magas rangjaba,erdemesnek fogja talalni tovabbra is hogy tanitsa az eszmet."

Az én meglátásom az, hogy valószínűleg visszaveszi őt az egyház, ugyanabban a rangban, de kétlem, hogy gyakorolhatja ugyanazokat a jogokat, mint előtte (gondolok itt arra, hogy nem misézhet, nem gyóntathat, stb.)

Üdvözlettel:
atalanta

Előzmény:
Mumu Creative Commons License 2001-08-29 03:54:17 60
Kedves vitatarsam Atalanta,
reagalasom a kihangsulyozott alllitasom megfelelesere:
-Az en erkolcsom es etikam szerint (ezzel nem szeretnem azt mondani hogy ez kotelezo lenne masnak es hogy ez universaklisan igaznak talaltattik) egyik vallas sem mondhatja el magarol hogy O kepviseli Isten VALODI szeretetet es csak o Isten tanitasanak helye.
Itt van az a bizonyos arigancia ami szerintem nem kegyes es nem lehet Urunk szelemebe.
Persze az olyan angazsalt emberek mint Te vagy Mirabolan vagy eppen a mas velemenyuek itt jelentkezo hada,mindegyiketek meg van gyozodve arrol hogy Isten igaz szavat keoviselik.Ennelkul ugy latszik nem megy a valahova tartozas es a johiszemu de fanatikus szolgalalasa az egyedzulinek velt celnak.
Szamiomra merhetetlen onteltseg es a mellett gondolom termeszetesen tudatlansag az hogy kijelentsuk csak a mi utunk Hozza az igazi.Honnan veszuk azt a merhetetlen batorsagot azt hinni mgunkrol hogy tobbet tudunk megvillagositotabbak vagyunk mint ugyanolyan erzekekkel,igazsag es jora hajlamu tobbi tarsunktil ?
Es miert fontos az hogy HOGYAN kozeledunk fele ? Miert nem az a fontos hogy igen,UGYANAZ AZ UR fele kozelednenk ?
Ebbol adott:a hazasag es a masiknak tett igeret szent barki elott teszuk ha abban a hitbe teszuk hogy ez Isten szine.Az eskut a masiknak teszuk ,Istent hiva tanunak.Es ha hivjuk ott van meg akkor is ha kuruzslok szolgaltatjak a szinet.
Ezt senkinek sem szabad megszegni,eppen a legnagyobb kerszteny egyhaznak sem.
-abba igazat adok neki hogy sajat kepviselojere ki hat a kompetenciaja ,sot mindent meg tehet a meggyozosere.Az overe,meg az esemeny elott
De nem a hatarozata utan es nem egy masik ebben az esetben (tegyuk felre a gyanunkat hogy a Moon szekta erdekeben hazasodo asszony ,mert ez nem bizonyithato ,az elvet keresuk kulonben is )szenvedo ember terhere.
-Valobban igy van hogy a Moon megtalalta a gyenge lancszemet.
Most kivancsi vagyok hogy a kath.egyhaz megtartja ot magas rangjaba,erdemesnek fogja talalni tovabbra is hogy tanitsa az eszmet...mert ha igen akkor ugyancsak kidomborodik elhatarozasanak strategiai volta.Akkor pedig ketsegtelen feladta elveit egy tal lencseert.Es hihetoseget is.
Azt nem tagadom hogy mindenhol megtirtenhet ilyen malheur nem csak a kath.egyhazba.
A minositest csak a malheur megoldasanak tenye hozza magaval,milyen ertekeket mivel es minek az alapjan adnak fel...
Olelek.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!