Keresés

Kipróbálnál egy kísérletet?

Szórj egy kis lisztet (vagy akármit) a macskád fejére (már ha az nem fehér) amíg alszik és úgy vezesd be a tükör elé! Ha azonnal kapcsol, és elkezdi piszkálni a fehér foltot, asszem valószínűsíthető az öntudat.

Ha netán összejön, szólj, és beszerzek egy nagy tükröt!
Köszönöm!

Sigue

"Valamilye szinten kialakult az "én" tudat, ill. az "én hátam mögött" tudat."
A kettő nem ua!
Az, hogy képes megtanulni merre is kell fordítania a fejét, ha ezt vagy azt látja a tükörben, szerintem továbbra sem jelenti azt, hogy tisztában volna létezésével.
Elhiszem, hogy megtanulta "mi is az a tükör" (a maga szintjén persze), de még a Te leírásod szerint sincs maradéktalanul tisztában azzal, hogy mit lát benne. Azt vágja, hogy meg kell fordulni, de ez szvsz még nem jelenti azt, hogy tudja miért...

Amúgy javítanám azt a hozzászólásom, amire reagáltál!
Azt írtam a kutyák sem képesek felismerni magukat a tükörben, de azóta megtudtam, hogy egyes fajok képesek.

Nem az a kérdés, hogy képes e egy állat a tükörbe nézni vagy sem, hanem hogy képes e feldolgozni a tükör szolgáltatta információt!!!

Megsúgom nem! A majmok és a delfinek talán, de egy kutya vagy egy macska azért messze nem...

Te itt többféle fajták béli különbséget sorosz fel, amiket én egy percig sem kétlek, hanem elismerek! Én is tudom, hogy egyes állatok így és így szocializálódnak, meg ezt és ezt csinálnak!
A kérdés az, hogy mennyire teszik ezt tudatosan!
Szerintem egyáltalán nem! Vannak ösztöneik, amikre a vadonban támaszkodnak, és ha befogadják őket ezek egy kicsit deformálódnak a büntetés vagy jutalmazástól függően! (A háziállatoknál láthatóan ezek az ösztönök már deformálódtak, úgy, hogy autómatikusan támaszkodnak az ember szoltáltatta szabályokra...

Ellenben még mindíg messze vannak attól, hogy önállóan kidolgozzanak célokat, és önállóan kidolgozzák a célok eléréséhez szükséges cselelkedeteket! Egy vadászkutya sem fog magától vadászni, ha nem tanítják arra... (Legalábbis nem fogja odavinni az emberhez a tetemet...)

Nemtudom mit ne lehetne megértein az állatok gondolatain!
Én a macskám gondolatait tökéletesen ki tudom következtetni, és ezt Ő rettentően élvezi! Van persze néhány jel amit autómatikusan alkalmaz, de rettentően örül, hogy nem kell sokat küzdenie a meghallgattatottságért!

A tudatos gondolkodás alatt azt értem, hogy arra gondol amire akar!!! Ezt egy állat nem képes megtenni! Minden cselekedete mögött (pontosan ahogy Te mondod) van valami érzelem, kiváltó inger!!! Ha nincs célja azzal, hogy kimenjen, eszébe sincs kimenni! (Nem azért mert nem akar, hanem azért mert egyszerűen nem tud az eszébejutni.)
Von le következtetéseket, de csak akkor ha annak oka van, vagy azzal valamit el is ér! Nem fog leülni és elmorfondírozni azon, hogy legközelebb így és így fogom letámadni az egeret, hanem legközelebb leglfeljebb így és így támadja le az egeret, de semmiféle előre megfontolt szándék nincs az effélék mögött!
Nincs az állatoknak akkora agytérfogata, hogy egy tudatos gondolat végigfusson rajta!
Az állatoknak vannak gondolataik, amelyeket a génjeik és a környezet hatásai hoznak össze, de nem képes beindítani a következtetési mechanizmust kiváltó inger nélkül!
Gyakorlatilag nincs szabad akarata, mert minden godnolata függ a környezetétől!
Nem jutsz Te sem a kutyáid eszébe amíg nem vagy otthon! Amint meghallják, hogy közelgsz, egyből asszociálnak, és már kapásból lelkesek és éhesek is lesznek, de amíg nem hallják meg a közeledést, nem jut eszükbe, hogy közeledhetne is valaki! (Tök fölösleges is lenne...)